Re: [分享] War on the Rocks:烏克蘭對台灣的啟發

看板Military作者 (喜歡鯊鯊的企鵝)時間2年前 (2022/04/10 16:04), 2年前編輯推噓96(97推 1噓 193→)
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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言： : https://warontherocks.com/2022/03/ukraines-lessons-for-taiwan/ 更多War on the Rocks關於烏克蘭和台灣的近期文章 1.LEADERLESS, CUT OFF, AND ALONE: THE RISKS TO TAIWAN IN THE WAKE OF UKRAINE https://bit.ly/3upRHms 這篇是探討宏觀的場景，判斷中共犯台的策略大概包含 一，用核武威脅美國不要介入 二，海上封鎖台灣 三，政治和軍事上的斬首行動 作者們認為烏克蘭的教訓，雖然有說會打擊中共犯台的氣焰， 但是他們覺得反而可能讓中共對於上述這三個策略更有信心 作者們認為中共可能會學到錯誤的觀念，更為激進且危險， 認為俄國失敗是因為不夠狠，因此會試圖用極端手段來佔領台灣 文章裡面也有討論到台、美會遭遇的困難和風險 2.UKRAINE SHOWS WHY TAIWAN NEEDS MORE AIR DEFENSE https://bit.ly/3Jtngjw 這篇標題就很直觀，說烏克蘭戰爭顯示出台灣為何需要更多防空火力 前面是討論烏克蘭的成功，以及台灣的戰略環境和防空不足等等 後面是提到幾個建議 一， 軍售更多愛國者，要把國軍的愛國者從兩個營擴編到十個營，足以涵蓋全島 (一個連要十億美元)(十個營愛國者 = 美軍的75%) 美國增加軍售的話，2024年就可以讓台灣防空火力提高到三倍 美國也可以提供台灣陸基的中程地對空飛彈，以及挪威地對空飛彈， 後者是從鷹式發展來的所以國軍很容易上手 (每套5000萬美元) 另外也可以推動北約盟友用低價軍售老舊的愛國者，因為北約要換裝了 怕中國的話，可以先賣回去給美國再賣給台灣 不過北約換裝還要花時間，會拖到2020年代末 二， 美國可以加大力道協助台灣研發和生產天弓飛彈 美國可以幫忙生產和提供雷達或彈頭的零件 三， 美國可以協助台灣研發整合的追蹤和火控系統，類似諾格的IBCS 可以讓不同飛機和防空系統協同，比正常的愛國者擁有更遠的射程 F-16更新之後也可以整合進去；就算沒有，防空效能也會有所提高 作者認為研發整合系統最難 美國也可能因為害怕台灣洩密所以不願意給現成產品 相對的，軍售更多愛國者、包含轉賣北約的老舊愛國者，是最容易的 -- 假設台灣真的有十個營的愛國者，請問會有什麼影響？ 可以有效嚇阻小粉紅的飛彈洗地論嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649577873.A.C67.html
推
04/10 16:07, 2年前 , 1F
他們會吹精確打擊，開戰就把台灣十個營點掉，樓下
04/10 16:07, 1F
→
04/10 16:07, 2年前 , 2F
幫補充
04/10 16:07, 2F
推
04/10 16:07, 2年前 , 3F
中共真的能洗地的不是沒準度的火箭彈嗎？
04/10 16:07, 3F
推
04/10 16:07, 2年前 , 4F
兩岸軍備矛與盾的競賽吧
04/10 16:07, 4F
推
04/10 16:08, 2年前 , 5F
直接搬出烏克蘭就能打臉他們的飛彈洗地論了 反正最
04/10 16:08, 5F
→
04/10 16:08, 2年前 , 6F
後都會回到吹東風點掉飛彈的套路xd
04/10 16:08, 6F
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04/10 16:09, 2年前 , 7F
不過以台灣的經費來看 是不太可能保持現有的天弓
04/10 16:09, 7F
→
04/10 16:09, 2年前 , 8F
台背後是美，中背後是正出糗的俄，高下立判（誤
04/10 16:09, 8F
→
04/10 16:10, 2年前 , 9F
採購量+愛國者維護升級後 繼續增購愛國者的
04/10 16:10, 9F
→
04/10 16:10, 2年前 , 10F
要增購的話 可能得砍天弓的量
04/10 16:10, 10F
推
04/10 16:11, 2年前 , 11F
現在愛國者三個營 弓二兩個營 弓三至少四個營 沒有
04/10 16:11, 11F
→
04/10 16:11, 2年前 , 12F
比較少
04/10 16:11, 12F
→
04/10 16:11, 2年前 , 13F
不然就得看美國願不願意用無償軍援的方式
04/10 16:11, 13F
推
04/10 16:11, 2年前 , 14F
無限高不好嗎
04/10 16:11, 14F
推
04/10 16:12, 2年前 , 15F
不是耶 美軍基地那麼近 太平洋美國的海 調兩支艦隊
04/10 16:12, 15F
→
04/10 16:12, 2年前 , 16F
戰鬥就結束了
04/10 16:12, 16F
推
04/10 16:14, 2年前 , 17F
結論 潛伏島內的共諜是最大隱患
04/10 16:14, 17F
→
04/10 16:14, 2年前 , 18F
更不用說以俄國那空軍表現來推中國 嗯..
04/10 16:14, 18F
別害美軍失業好嗎，作者一直強調解放軍很強、絕對比俄軍還強......
推
04/10 16:15, 2年前 , 19F
美軍的75%…這可以當世界第二的等級了吧XDD
04/10 16:15, 19F
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/10/2022 16:16:32
推
04/10 16:16, 2年前 , 20F
就算美軍基地在旁邊，走路五分鐘就到，台灣也不能
04/10 16:16, 20F
→
04/10 16:16, 2年前 , 21F
荒廢自己的軍力啊，人家不理你你能怎麼辦，起碼要
04/10 16:16, 21F
→
04/10 16:16, 2年前 , 22F
讓人看到你有在努力啊，才會想幫你
04/10 16:16, 22F
推
04/10 16:16, 2年前 , 23F
美軍直接駐紮在台灣
04/10 16:16, 23F
→
04/10 16:17, 2年前 , 24F
台灣防空是世界第二不是嗎？第一是以色列
04/10 16:17, 24F
推
04/10 16:17, 2年前 , 25F
要讓整個太平洋 從舊金山到興達港 都成為美利堅合
04/10 16:17, 25F
→
04/10 16:17, 2年前 , 26F
眾國的海
04/10 16:17, 26F
推
04/10 16:17, 2年前 , 27F
就要有心理準備中國直接丟核彈 基於烏克蘭戰爭經驗
04/10 16:17, 27F
推
04/10 16:17, 2年前 , 28F
十個愛三營……臺灣也沒那麼多地方可以設陣地
04/10 16:17, 28F
→
04/10 16:18, 2年前 , 29F
04/10 16:18, 29F
推
04/10 16:18, 2年前 , 30F
十個營愛國者我覺得太天方夜譚啦
04/10 16:18, 30F
→
04/10 16:18, 2年前 , 31F
挪威地對空那個比較有可能
04/10 16:18, 31F
→
04/10 16:19, 2年前 , 32F
未來鷹式換裝弓三後，有28個遠程防空連，這個密度已
04/10 16:19, 32F
→
04/10 16:19, 2年前 , 33F
經高到嚇人，甚至比以色列都還高，只輸新加坡而已
04/10 16:19, 33F
推
04/10 16:19, 2年前 , 34F
地面上不夠 要不要賣提康跟SM3來湊(x
04/10 16:19, 34F
推
04/10 16:20, 2年前 , 35F
弓三多部署一些就很高密度了
04/10 16:20, 35F
推
04/10 16:21, 2年前 , 36F
飛彈洗地洗不完啦.不過我很好奇台灣斬首行動的功效
04/10 16:21, 36F
→
04/10 16:21, 2年前 , 37F
十個愛三營也要找找看那邊可以設陣地吧…
04/10 16:21, 37F
還有 214 則推文
推
04/10 20:35, 2年前 , 252F
有說過在弄海劍羚車載版 如果能整合到雲豹上更好
04/10 20:35, 252F
推
04/10 20:46, 2年前 , 253F
放心好了 島內的反動份子到時候就會把愛國者說成破
04/10 20:46, 253F
→
04/10 20:46, 2年前 , 254F
銅爛鐵，要美國賣薩德要美國賣陸基神盾
04/10 20:46, 254F
推
04/10 21:00, 2年前 , 255F
愛2+3 9連 弓一二 6連 弓三已換裝3連 鷹式12連
04/10 21:00, 255F
→
04/10 21:01, 2年前 , 256F
還有多了一個新番號的營，不知道是新編弓三營還是鷹
04/10 21:01, 256F
→
04/10 21:01, 2年前 , 257F
式換裝後移編
04/10 21:01, 257F
推
04/10 21:03, 2年前 , 258F
鷹式營三個營是3/4/5個連
04/10 21:03, 258F
推
04/10 21:06, 2年前 , 259F
所以飛指部的區域防空連合計是30個，會不會更多就
04/10 21:06, 259F
→
04/10 21:06, 2年前 , 260F
不知道了
04/10 21:06, 260F
推
04/10 22:30, 2年前 , 261F
如果首長烙跑打擊還比被斬首大吧 斬首反而沒用
04/10 22:30, 261F
→
04/10 22:30, 2年前 , 262F
這樣防空規模已經超離譜了
04/10 22:30, 262F
→
04/10 22:34, 2年前 , 263F
每1套防空連 大約類似1區域防空艦的能量
04/10 22:34, 263F
→
04/10 22:34, 2年前 , 264F
囤幾十套都塞在這麼小的戰區
04/10 22:34, 264F
推
04/10 23:46, 2年前 , 265F
我好奇問，為什麼不考慮提高源頭打擊的數量？
04/10 23:46, 265F
→
04/10 23:47, 2年前 , 266F
我覺得投資更多源頭打擊比繼續投資防空還要更有效耶
04/10 23:47, 266F
→
04/10 23:47, 2年前 , 267F
是有什麼道德因素考量？
04/10 23:47, 267F
→
04/10 23:48, 2年前 , 268F
這次烏克蘭沒什麼攻擊俄羅斯本土只是因為他們沒能力
04/10 23:48, 268F
→
04/10 23:48, 2年前 , 269F
而非他們不想
04/10 23:48, 269F
推
04/10 23:51, 2年前 , 270F
通常一枚飛彈來襲，你都會準備兩枚防空飛彈來攔截
04/10 23:51, 270F
→
04/10 23:51, 2年前 , 271F
相同的我們如果發射過去，他們也是要花同樣兩倍的
04/10 23:51, 271F
→
04/10 23:51, 2年前 , 272F
成本來攔截
04/10 23:51, 272F
→
04/11 00:01, 2年前 , 273F
台灣若有問題 日本武裝化 南韓可能直接完蛋 無法出
04/11 00:01, 273F
→
04/11 00:01, 2年前 , 274F
海了 這樣美軍軍費少很多
04/11 00:01, 274F
→
04/11 00:02, 2年前 , 275F
那美軍二戰跟武肺傷亡 白犧牲耶
04/11 00:02, 275F
推
04/11 00:08, 2年前 , 276F
NG有推出對空彈藥給LCS用的海基版30mm
04/11 00:08, 276F
→
04/11 00:09, 2年前 , 277F
應該說實驗彈
04/11 00:09, 277F
推
04/11 00:35, 2年前 , 278F
打到對岸真的就是互相傷害，澎湖好像沒有雄二陣地？
04/11 00:35, 278F
→
04/11 06:37, 2年前 , 279F
飛彈不是4個月步槍兵就能學會的,先解決兵不足的問題
04/11 06:37, 279F
→
04/11 06:37, 2年前 , 280F
吧！
04/11 06:37, 280F
推
04/11 08:57, 2年前 , 281F
中共一千多顆飛彈都無法保證癱瘓台灣防禦，那台灣要
04/11 08:57, 281F
→
04/11 08:57, 2年前 , 282F
投資多少資源在源頭打擊上，才能達到有效嚇阻的效果
04/11 08:57, 282F
→
04/11 08:57, 2年前 , 283F
？
04/11 08:57, 283F
→
04/11 08:57, 2年前 , 284F
而且就像板友前面提的，目前台灣沒有公開類似碉堡剋
04/11 08:57, 284F
→
04/11 08:58, 2年前 , 285F
星的彈種，對於中共強化陣地的效能有限，現有的對地
04/11 08:58, 285F
→
04/11 08:58, 2年前 , 286F
能量主要是牽制作用
04/11 08:58, 286F
→
04/11 09:00, 2年前 , 287F
臺灣會優先投資的反而是反艦飛彈，機場被破壞三天就
04/11 09:00, 287F
→
04/11 09:00, 2年前 , 288F
能修好，雷達站如果控制跟人員沒遭受殺傷，換一面天
04/11 09:00, 288F
→
04/11 09:00, 2年前 , 289F
線頂多半天，但船被命中一發就等於退出台海戰場，沒
04/11 09:00, 289F
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04/11 09:00, 2年前 , 290F
有幾週到數個月修不好的
04/11 09:00, 290F
→
04/11 09:02, 2年前 , 291F
海鋒六中隊在澎湖，之後魚叉好像也會擺一個中隊過去
04/11 09:02, 291F
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