Re: [情報] 烏克蘭政府承認現況不可能救援馬里烏波爾

看板Military作者時間2年前 (2022/03/20 01:43), 編輯推噓157(160推 3噓 742→)
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※ 引述《treeson (樹桑)》之銘言： : 當然這背後 : 也跟烏克蘭內部主戰主和派分裂有關 : 斯基應該是偏主和的，提出別於北約的安保條約保障烏克蘭 : 而主戰派依然希望實現加入北約 : 推 Harrychou : 事實上真的就辦不到,只是講出來會讓大家不高興 03/20 00:48 : 推 evangelew : 怎麼救 那種位置 還有能力救的 大概只有北約辦的到 03/20 00:49 : 推 dog990999 : 話不能說太白 馬里烏波爾還在死戰就說要放生人家真 03/20 00:49 : → dog990999 : 的不太好 03/20 00:49 https://twitter.com/oldLentach/status/1505205857990103040 https://twitter.com/Aryan_warlord/status/1505045052271521792 今天空拍馬里烏波爾的影片 整個城市都被打爛... 周邊都是一馬平川的平原地 要去馳援 先要被俄軍的砲火跟空襲檢定一次 然後再進城去跟俄軍拼轉角戰絞肉 更別說馬里烏波爾幾乎沒有多少烏軍的裝甲單位 如果進去的部隊最後要撤出來 又要再被俄軍襲擊一次 那就跟2014年的Debal'tseve(德巴爾切夫)戰役 犯下一模一樣的錯誤 那次戰役中 俄軍誘使支援守城部隊的的烏軍進入包圍網 並對運輸線給予嚴重的打擊 烏軍失去了5%的士兵 並損失了大量的戰車跟裝甲車輛 而且並未對俄軍造成同等的傷害... 放棄馬里烏波爾可能是目前雖然痛心但不得不採取的行動 但即使到了現在 馬里烏波爾城市內的烏軍還在奮戰中 希望他們能夠順利撤出... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.233.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647711820.A.522.html
推
03/20 01:45, 2年前 , 1F
望神保佑大家們
03/20 01:45, 1F
噓
03/20 01:49, 2年前 , 2F
這真的只能期待奇蹟，而且這個奇蹟只能靠當地守軍
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03/20 01:49, 2年前 , 3F
創造(ㄕㄡ)
03/20 01:49, 3F
推
03/20 01:50, 2年前 , 4F
原本是這麼漂亮的城市 真的是戰火無情
03/20 01:50, 4F
推
03/20 01:54, 2年前 , 5F
對軍方而言,這是不能說出的傷人實話
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推
03/20 01:55, 2年前 , 6F
赫爾松激戰的話 有可能抽包圍的兵力西援
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推
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整個城市炸爛了
03/20 01:55, 7F
推
03/20 01:56, 2年前 , 8F
包圍鬆動的話 也許能派一隻部隊打進去協助撤退
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03/20 01:56, 2年前 , 9F
不過這個計劃成功機會不高
03/20 01:56, 9F
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03/20 01:57, 2年前 , 10F
與其說援與撤 烏軍現在做法較像圍魏救趙
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03/20 01:57, 2年前 , 11F
而且失敗的話損失會很大
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推
03/20 01:57, 2年前 , 12F
這就是普丁說的拯救俄國同胞
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03/20 01:57, 2年前 , 13F
不打算遠征救援馬力波 但各處加強反擊
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03/20 01:58, 2年前 , 14F
像南線反撲赫爾松或其他處 逼俄軍調度救火
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03/20 01:59, 2年前 , 15F
就間接讓馬力波壓力減輕
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推
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先別說烏軍有沒有能力跟準備付出多少代價，美帝在
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03/20 01:59, 2年前 , 17F
索馬利亞首都"摩加迪休"的黑鷹事件，光面對民兵跟
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03/20 01:59, 2年前 , 18F
暴民撤離都很艱難
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03/20 02:00, 2年前 , 19F
想救馬力波最佳方法是各處攻破俄軍
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03/20 02:01, 2年前 , 20F
美軍其實有很多負面教材可以給俄軍參考
03/20 02:01, 20F
推
03/20 02:01, 2年前 , 21F
南線要打出決定性的反攻也很難 空優在對方手上
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03/20 02:01, 2年前 , 22F
用實力逼迫俄軍同意停火 讓馬力波撤出
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03/20 02:01, 2年前 , 23F
我認為熊大說的是真的，轉移馬立波壓力最好的方式就
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03/20 02:01, 2年前 , 24F
是在其他地方給俄軍製造壓力
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03/20 02:02, 2年前 , 25F
比較好真就是增大烏東那兩州跟南線方向反攻力道
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03/20 02:02, 2年前 , 26F
沒有城市掩護 進軍開闊地區就等著被彈洗
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03/20 02:03, 2年前 , 27F
若烏軍直衝馬力波 反而會被圍點打援
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03/20 02:03, 2年前 , 28F
看這城市變這樣真的讓人難過 俄軍這種二戰打法這次
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推
03/20 02:03, 2年前 , 29F
摩加迪休是因為美軍是打算快速進出而沒有要佔領，
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03/20 02:03, 2年前 , 30F
馬里烏波俄軍是逐步佔領，兩者不同的
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推
03/20 02:03, 2年前 , 31F
推圍魏救趙，那邊沒法硬救，只好在其他面向反推
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03/20 02:03, 2年前 , 32F
一定要讓他們下去 不能再有下一個受害者
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03/20 02:03, 2年前 , 33F
烏軍現在反攻都衝各城市周圍郊區
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推
03/20 02:04, 2年前 , 34F
這就共軍標準戰法，炸爛炸好炸滿炸到一個人都不剩
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03/20 02:04, 2年前 , 35F
，逼守軍最後不得不撤離棄守，佔領後再引進俄羅斯
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03/20 02:04, 2年前 , 36F
平民入住，徹底完美清洗人口任務。
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03/20 02:04, 2年前 , 37F
圍魏救趙 施壓其他地方是唯一可行
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03/20 02:05, 2年前 , 38F
沒有要決戰勝負 是讓俄軍分兵到處救火
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03/20 02:09, 2年前 , 39F
當初韓戰時CIA支持國軍狂鬧福建
03/20 02:09, 39F
還有 826 則推文
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03/20 09:08, 2年前 , 866F
，高層人士想得格局不是我們韭菜能想到的
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推
03/20 09:25, 2年前 , 867F
要說可惜與無奈的地方就是烏克蘭聽信英美俄放棄自
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03/20 09:25, 2年前 , 868F
身核武了
03/20 09:25, 868F
推
03/20 09:39, 2年前 , 869F
烏軍不會撤啊 他們就是牽制的角色啊
03/20 09:39, 869F
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03/20 09:48, 2年前 , 870F
怎麼全殲亞速營？都說大部分早移防基輔了
03/20 09:48, 870F
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03/20 10:01, 2年前 , 871F
最新地圖 馬力波烏軍控制範圍有變大
03/20 10:01, 871F
推
03/20 10:04, 2年前 , 872F
從利益為出發點的話，出兵合理多了吧，只是戰略上
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03/20 10:04, 2年前 , 873F
跟白癡一樣，但是烏東兩省+克里米亞可是油礦煤都肥
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03/20 10:04, 2年前 , 874F
得出油，可以想像中國也能為了這個理由默許，畢竟決
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03/20 10:04, 2年前 , 875F
定下手就大概率會被制裁，所以拿了還有籌碼能依賴
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03/20 10:04, 2年前 , 876F
中國幫忙開後門，現在問題在烏不退也不能退，因為烏
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03/20 10:04, 2年前 , 877F
的精華區也是在東部
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推
03/20 10:07, 2年前 , 878F
甚至北約擴不擴我認為對普丁來說，不是威脅不威脅
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03/20 10:07, 2年前 , 879F
的問題，而是真的加了他拿烏東就要面對北約，不然在
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03/20 10:07, 2年前 , 880F
還沒決定下手之前北約大國跟他可是互惠互利的關係
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03/20 10:19, 2年前 , 881F
北約沒有不該東擴 只是俄羅斯都放話了 就該對戰爭
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03/20 10:19, 2年前 , 882F
有所準備
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而且要考量到烏克蘭的戰略位置 白俄羅斯和烏克蘭都
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是停滯北約攻擊（或反過來停滯俄羅斯攻擊）的絕佳
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03/20 10:19, 2年前 , 885F
位置
03/20 10:19, 885F
推
03/20 10:20, 2年前 , 886F
人家在奮戰 中央直接說要放生他們 國防部當然不爽
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03/20 10:21, 2年前 , 887F
沒錯 還有烏東和克里米亞要考慮 俄羅斯想玩這兩個
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03/20 10:21, 2年前 , 888F
地方的地位模糊 烏克蘭陷入戰爭泥沼的「維持現況」
03/20 10:21, 888F
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03/20 10:21, 2年前 , 889F
但這兩年烏東看來快被反推了
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03/20 10:36, 2年前 , 890F
烏克蘭除了不該放棄核武外 還應該像是波蘭一樣整軍
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03/20 10:36, 2年前 , 891F
更新軍備 但我們都知道烏克蘭慘到得賣東賣西...
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03/20 10:38, 2年前 , 892F
只能圍魏救趙
03/20 10:38, 892F
推
03/20 10:49, 2年前 , 893F
北約東擴威脅還有人信 普丁這咖就想侵略人
03/20 10:49, 893F
→
03/20 10:49, 2年前 , 894F
看他講的話跟做的事不就清楚明白
03/20 10:49, 894F
推
03/20 11:07, 2年前 , 895F
講石油太難聽 就說烏克蘭想強姦我
03/20 11:07, 895F
推
03/20 11:22, 2年前 , 896F
鵝國經濟不好，東歐國家想改跟其他人混。但普丁有
03/20 11:22, 896F
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03/20 11:22, 2年前 , 897F
亂打人的黑歷史，自然就會找到拳頭世界最大的北約
03/20 11:22, 897F
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03/20 11:22, 2年前 , 898F
想抱團
03/20 11:22, 898F
→
03/20 11:23, 2年前 , 899F
自己廢別人想跳船又不肯放手
03/20 11:23, 899F
推
03/20 11:51, 2年前 , 900F
不管烏要不要加北約 只要烏有了自己的意志 不再是俄
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03/20 11:51, 2年前 , 901F
的附庸 俄就是要吃了他 只是蠶食或鯨吞的差別而已
03/20 11:51, 901F
推
03/20 14:06, 2年前 , 902F
天啊 真的被挨炸的亂七八糟..
03/20 14:06, 902F
推
03/20 15:19, 2年前 , 903F
北約東擴是假 伊拉克也有wmd
03/20 15:19, 903F
→
03/20 15:30, 2年前 , 904F
03/20 15:30, 904F
推
03/20 17:28, 2年前 , 905F
好像世界末日
03/20 17:28, 905F
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