Re: [討論] 擊敗俄軍營級戰鬥群

看板Military作者時間2年前 (2022/02/15 17:15), 2年前編輯推噓31(31推 0噓 81→)
留言112則, 23人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
note大指點 以下轉述: 其中一段原PO沒翻譯到的重點: https://imgur.com/uqPADmY
======= 這段滿重要的，我那時看這段還跟我同學說，根本和台灣一樣 The second issue was that the Russian Army had too few contract soldiers to man the current and future force structure. High casualties in Chechnya and Georgia significantly depressed volunteer recruitment. Russian military leadership wanted to avoid a similar situation where high casualties in Ukraine might further depress recruitment. As a result, even though the BTG represents the best personnel a Russian brigade can deploy, two-thirds of the deployed personnel are unsuitable for close combat, and the third that is combat-ready is too valuable to risk unnecessarily. == 有經驗的士官兵太少了，根本不能有效指揮部隊 加上在車臣和格魯吉亞(喬治亞)死太多人，結果年輕人不敢當兵 所以現在在烏克蘭不敢直接用兵(所以才用偽軍)，不然如果死更多人，就更沒人要當兵 綜上所述，雖然BTG已經是原單位各旅的一時之選了 但是裡面有有三分之二不好用，好用的三分之一太寶貴了最好不要用(減少風險) === -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.43.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1644916540.A.1DB.html ※ 編輯: dhtsai (122.121.43.33 臺灣), 02/15/2022 17:20:09
推
02/15 17:24, 2年前 , 1F
XD XD
02/15 17:24, 1F
推
02/15 17:28, 2年前 , 2F
結論是俄國拿外國民兵當前線炮灰
02/15 17:28, 2F
→
02/15 17:28, 2年前 , 3F
國軍要找誰當炮灰保護尊貴的現役軍人呢？
02/15 17:28, 3F
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02/15 17:34, 2年前 , 4F
就後備動員~
02/15 17:34, 4F
推
02/15 17:35, 2年前 , 5F
直接冒出一種既視感
02/15 17:35, 5F
推
02/15 17:39, 2年前 , 6F
都抽調了怎麼不直接學國軍組一個全志願役營
02/15 17:39, 6F
推
02/15 17:41, 2年前 , 7F
俄國：抽全志願役營去打仗，死人了會導致募不到兵，
02/15 17:41, 7F
→
02/15 17:41, 2年前 , 8F
拉義務役上陣死得更快
02/15 17:41, 8F
推
02/15 17:44, 2年前 , 9F
因為打仗會死所以不敢當兵,然後靠義務役的充人數上
02/15 17:44, 9F
→
02/15 17:44, 2年前 , 10F
戰場,這個玩法怎麼有點熟悉
02/15 17:44, 10F
→
02/15 17:44, 2年前 , 11F
這個理論就可以解釋拜登老神在在:俄軍也怕犧牲精銳
02/15 17:44, 11F
推
02/15 17:45, 2年前 , 12F
每個國家不都這樣嗎
02/15 17:45, 12F
推
02/15 17:46, 2年前 , 13F
問題是在於 俄軍的義務役戰力下滑太多吧，不然以前
02/15 17:46, 13F
→
02/15 17:46, 2年前 , 14F
的蘇軍主體也是義務役
02/15 17:46, 14F
推
02/15 17:53, 2年前 , 15F
義務役本來就是機掰的制度 哪個正常人想去打仗？
02/15 17:53, 15F
→
02/15 17:55, 2年前 , 16F
把義務役廢掉 然後延長教召後備役又是更機掰的做法
02/15 17:55, 16F
→
02/15 17:55, 2年前 , 17F
了
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02/15 17:55, 2年前 , 18F
拿破崙的現代徵兵制,每家出一男子,確實打響歐陸
02/15 17:55, 18F
推
02/15 17:57, 2年前 , 19F
俄軍義務役要當多久
02/15 17:57, 19F
→
02/15 17:58, 2年前 , 20F
現在烏克蘭民間,買個人裝備,買槍練射擊自組守備隊
02/15 17:58, 20F
→
02/15 18:03, 2年前 , 21F
wiki,Conscription in Russia,俄軍一年義務役
02/15 18:03, 21F
推
02/15 18:04, 2年前 , 22F
一年扣掉受訓,到戰場不到半年退伍了,難怪戰力不行
02/15 18:04, 22F
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02/15 18:09, 2年前 , 23F
瑞士義務役第一年四個月,之後每年教召;瑞士陸軍不差
02/15 18:09, 23F
→
02/15 18:10, 2年前 , 24F
是空軍在下班被闖空門
02/15 18:10, 24F
推
02/15 18:10, 2年前 , 25F
瑞士義務役第一年四個月？是指入伍四個月，之後退
02/15 18:10, 25F
→
02/15 18:10, 2年前 , 26F
伍年年教召這樣？
02/15 18:10, 26F
→
02/15 18:27, 2年前 , 27F
wiki,Conscription in Switzerland,18~21周,7周新訓
02/15 18:27, 27F
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02/15 18:28, 2年前 , 28F
六周專長訓,再加其他訓
02/15 18:28, 28F
推
02/15 18:53, 2年前 , 29F
連戰鬥民族的年輕人不敢當兵
02/15 18:53, 29F
推
02/15 19:03, 2年前 , 30F
當時搞徵兵制的目的是擴軍
02/15 19:03, 30F
推
02/15 19:18, 2年前 , 31F
好奇正規軍BTG跟華格納傭兵哪個嬌貴
02/15 19:18, 31F
→
02/15 20:07, 2年前 , 32F
某些人看起來很不怕死 怎麼不簽下去
02/15 20:07, 32F
推
02/15 20:14, 2年前 , 33F
PMC肯定比較「貴」，而且太難啃的單會不接
02/15 20:14, 33F
推
02/15 20:33, 2年前 , 34F
一桃殺雙士（普丁&包子）XD
02/15 20:33, 34F
→
02/15 20:34, 2年前 , 35F
這下拜登民調 大幅提升
02/15 20:34, 35F
推
02/15 21:08, 2年前 , 36F
台灣這種越改越不平等的制度更讓人不想當
02/15 21:08, 36F
推
02/15 22:10, 2年前 , 37F
沒錢的話可以給政策 無償奉獻國家的年代已然遠去
02/15 22:10, 37F
→
02/15 22:28, 2年前 , 38F
contract soldiers是指簽約志願役
02/15 22:28, 38F
→
02/15 22:29, 2年前 , 39F
精銳但訓練成本也高 ，隨便實打幾枚
02/15 22:29, 39F
還有 33 則推文
推
02/16 13:55, 2年前 , 73F
新加坡要幹自願役要先從義務役開始後再去爭取
02/16 13:55, 73F
→
02/16 13:56, 2年前 , 74F
以色列記得也是從義務兵開始
02/16 13:56, 74F
推
02/16 14:35, 2年前 , 75F
中國自願役徵兵好像也不太順利，未來百姓越來越厭
02/16 14:35, 75F
→
02/16 14:35, 2年前 , 76F
戰似乎是趨勢？
02/16 14:35, 76F
推
02/16 15:11, 2年前 , 77F
社會經濟富裕、個人物質生活充足，鬼才想當兵；所以
02/16 15:11, 77F
→
02/16 15:11, 2年前 , 78F
先進國家只能狂加軍人薪水、盡可能提高軍人職業聲望
02/16 15:11, 78F
→
02/16 15:11, 2年前 , 79F
，然後還是缺兵。
02/16 15:11, 79F
推
02/16 15:12, 2年前 , 80F
這樣看起來應該是好事？提高戰爭的成本，降低因政
02/16 15:12, 80F
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02/16 15:12, 2年前 , 81F
治需要使用戰爭當手段的意願？
02/16 15:12, 81F
→
02/16 18:12, 2年前 , 82F
應該說現代國家因此更著重科技火力
02/16 18:12, 82F
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02/16 18:13, 2年前 , 83F
拼人數絞肉會搞到屍袋缺貨
02/16 18:13, 83F
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02/16 18:18, 2年前 , 84F
這樣收屍不方便很麻煩
02/16 18:18, 84F
推
02/16 20:02, 2年前 , 85F
所以有錢國家都往無人戰鬥走啊 反正我錢多火力強又
02/16 20:02, 85F
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02/16 20:02, 2年前 , 86F
不死人 你打爆一台我再加十台打的你不要不要的
02/16 20:02, 86F
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02/16 20:36, 2年前 , 87F
也不用講很潮無人 ，普通裝備就很貴了
02/16 20:36, 87F
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02/16 20:46, 2年前 , 88F
現代化戰士是全身易過期的防彈護具
02/16 20:46, 88F
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02/16 20:46, 2年前 , 89F
帶數萬或十萬美元MANPSDS與ATGM
02/16 20:46, 89F
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02/16 20:46, 2年前 , 90F
搭數百萬美元級的甲車機動，頭上有
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02/16 20:46, 2年前 , 91F
如TB2以上等級數百萬美元無人機
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02/16 20:46, 2年前 , 92F
背後數億至數十億美元級野戰及區域防空
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→
02/16 20:47, 2年前 , 93F
為讓這戰士能順利作戰 整套體系超多錢
02/16 20:47, 93F
推
02/16 21:12, 2年前 , 94F
中國徵兵也是在往高素質兵員走，各大學豆在努力抓
02/16 21:12, 94F
→
02/16 21:12, 2年前 , 95F
人，但有能力的人都出國或賺錢去了誰想去當兵
02/16 21:12, 95F
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02/16 21:15, 2年前 , 96F
國外其實士兵倒不是不用強求大學生
02/16 21:15, 96F
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02/16 21:16, 2年前 , 97F
高中畢業從軍很多 仍然練成精銳
02/16 21:16, 97F
→
02/16 21:16, 2年前 , 98F
個性特質抗壓性其實比較重要
02/16 21:16, 98F
推
02/16 23:32, 2年前 , 99F
高中畢業去從軍也有些是為了籌大學的學費
02/16 23:32, 99F
→
02/17 03:36, 2年前 , 100F
美軍的軍官和士兵是來自完全不同的階層，國軍不論官
02/17 03:36, 100F
→
02/17 03:36, 2年前 , 101F
士兵基本上都是同一個來源→窮人
02/17 03:36, 101F
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02/17 14:13, 2年前 , 102F
來源窮人不是問題 但薪資福利要不錯
02/17 14:13, 102F
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02/17 14:14, 2年前 , 103F
簽了讓窮人有階級翻轉提升 就不算窮人
02/17 14:14, 103F
推
02/17 17:14, 2年前 , 104F
窮人怎麼會不是問題，部隊問題叢生一個很大原因就是
02/17 17:14, 104F
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02/17 17:14, 2年前 , 105F
太多成員來自低階層，國軍連領導幹部都是，美軍也是
02/17 17:14, 105F
→
02/17 17:14, 2年前 , 106F
一直很苦惱類似問題，人民解放軍也一樣
02/17 17:14, 106F
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02/17 18:27, 2年前 , 107F
美軍的問題是軍官與士兵之間的文化標準銜接不上，
02/17 18:27, 107F
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02/17 18:28, 2年前 , 108F
同時又駐軍海外，與當地國家的民事糾紛頻率更多
02/17 18:28, 108F
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02/17 18:29, 2年前 , 109F
美軍從ROTC管道取得的軍官也不是每個都是中產階級
02/17 18:29, 109F
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02/17 18:30, 2年前 , 110F
也多的是窮人，有錢又願意考入軍校並在軍隊中打拼
02/17 18:30, 110F
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02/17 18:30, 2年前 , 111F
的高階軍官真的仔細去看家世，多為軍人家族
02/17 18:30, 111F
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02/17 18:31, 2年前 , 112F
軍官自己的階層來源也固化得很嚴重
02/17 18:31, 112F
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