Re: [提問] 開戰的形式

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間2年前 (2021/11/05 21:44), 2年前編輯推噓86(118321297)
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※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言: : 有幾個問題想了解 : 1.中共是否很可能先派來大量無人機 : 消耗我方防空飛彈 : 然後再派戰機來奪取制空權 : 飛彈打我方機場跟防禦設施呢? : 2.上面我所說的是中型/大型無人機 : 若對方同時派出更多的小型無人機 : 就像這場納卡戰爭一樣 無人機是一定會用 問題是怎麼用 目前看起來如果是對金馬東沙烏坵之類離島 用自殺無人機摧毀防空陣地跟砲兵陣地是蠻有可能的 反制措施現在各國都在研究 比較可靠的是電子干擾 但也有反干擾技術 要治本應該是要像WW1空戰發展 飛機一開始先偵察 偵察發展成順手丟炸彈 雙方也就發展戰鬥機出來反制 自動徘徊的小型無人戰鬥機技術應該也很快會出現 : 3.登陸戰的部分 : 要是對岸開始集結,衛星拍得到 : 但如果是突襲戰術呢? : 比方說原本駐紮南海的軍隊 : 在那邊繞著繞著 : 突然開始朝台灣開過來 : 這種狀況有可能嗎?我們能應變? 突襲登陸也是一定會發生 但會是容易隱匿的小規模水鬼特種部隊登陸 或者混在民間人士當中滲透進來 主要是上來偵察或是破壞一些不用人力就難以接近的設施 還有進行一些大部隊登陸的前置作業 這部分最有可能是像烏俄戰爭那樣 主要是麻痺或佔領機場港口等交通設施 警察跟地方政府等公家機關 瓦解政府統治能力 製造混亂 以有利大部隊進駐佔領 這部分也是在離島是有可能辦到的 : 4.先打外島的機率比較高?半夜開打? : 最近有看到網路一些談論說 : 東沙可能被搶,另外澎湖也是主要目標 : 澎湖的概念 澎湖的問題是如果能佔下來當前線基地 就更容易用岸基火力掩護登陸本島 以及用岸基防空反艦火力 阻止台灣海空軍出海打擊 也能用來替直升機或定翼機加油補給 更容易攻擊台灣本島 所以澎湖是萬萬不可丟 有很高機率會成為一個決戰點 國軍也知道這件事 所以佈有包含裝甲部隊在內的地面部隊 而且反過來說澎湖也在台灣西海岸反艦防空火力的支援範圍內 不是那麼好打 但要打會很激烈 是真的 至於其他離島 南沙是完全不會直接危害台灣本島 主要是關係南海主權問題 現在國軍也只有很有限的力量去防守跟補給 被奇襲了應該是守不住 東沙跟烏坵 東引的位置就比較麻煩 純軍事上甚至比人口多的金門馬祖更重要 因為這三個地方如果安上防空跟反艦飛彈 甚至填海建設長跑道 可以用來控制台灣海峽的出入口 而且太小了所以地面戰易攻難守 只能設法在海戰上頭多給予敵方損傷 如果戰略判斷失準加上面子問題 雙方都有可能意氣用事 為了這幾個小島付出過多的死傷 金門跟馬祖到了現在主要是政治問題 因為這兩處人口多 駐軍也相對多 被占領了很容易被用來政治宣傳 可能會有大量地方仕紳 甚至國軍俘虜上央視被用來批判台灣政府 但到了21世紀 因為飛彈射程的增加 現在於軍事上的重要性 就不是那麼高了 但這兩個地方也勉強在臺灣跟澎湖守軍的飛彈射程內 如果地面部隊撐得夠久 也是有機會透過海空打擊 給予敵軍登陸部隊夠多的損傷 只是一旦被奪下 以現在的台灣國軍的登陸能力 加上非常靠近中國本土的地理位置 台灣應該是沒有能力拿回來 解放軍現在要硬幹絕對有足夠的能力拿下上述幾個台灣的離島 只是政治上會驚動台灣跟歐美 導致反中聲浪更高漲 容易打草驚蛇 所以目前來說放著澎湖跟台灣本島不打 先跑去打離島的機率被認為比較低 但反過來說 如果解放軍要找政治台階下 採用兩段式戰略 先小規模武裝衝突攻佔幾個離島威脅一下 對內宣稱勝利 過幾年再找機會打本島 也並非不可能 : 5.最可能的開戰時間點 以解放軍跟歐美的武器更新可以做點推估 美軍現在面臨冷戰末期服役的裝備都已經老舊化 要汰換更新 但新武器都還沒完整上線服役 比如派里級除役但LCS計畫失敗要等星座級巡防艦 F-16戰鬥機要換F-35 甚至M1戰車M2 IFV跟之前撞船的海狼級潛水艇也是冷戰後期服役 新裝備要完整服役大概都要等到2030年以後 主要買美國裝備的台灣軍當然也面臨沒有足夠的美國新舊裝備來汰換 而且就算可以買得美軍裝備有些也不適合台灣 只好自己開發 這些問題大概也是要2030年後才會完整解決 反觀中國人民解放軍這20年來利用經濟起飛後的預算 進行了一波現代化 2010年代新裝備大量服役 在2020-2030年代可以完整成軍 所以2020-2030年間會是中國人民解放軍相對強勢的時期 如果中國真要搞武統 確實如各路預測 這是個時機 等到2030年以後 中國會面臨武器老舊化 經濟衰退 還有少子高齡化等問題逐漸浮上檯面 可預期就沒辦法如現在這麼囂張 所以2020-2030這10年會是一個危險時期 如果到了2030年都還沒打 那之後應該就會進入低盪期 相對比較安全 這10年間對台灣比較樂觀的因素是 中國要內部維穩 可能沒有太多精力突然間就跑來打台灣 但要注意靠引發外部衝突獲取軍事勝利轉移內部壓力來爭取民心支持 這雖然是失敗風險很大的豪賭 但自古以來寡頭政權的常套手段 不可不防 就算現任中國領導沒有真打算這麼做 他的下一任也很難說 因為有時候原本只是炒作支持率的問題 最後讓領導騎虎難下變成所謂 "自我實現的預言" 被狂熱的支持者搞到不得不打 歷史上也有 總而言之這10年比較危險 為真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1636119892.A.265.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/05/2021 21:46:45

11/05 21:47, 2年前 , 1F
美軍現在不反恐 也閒閒沒事
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11/05 21:48, 2年前 , 2F
還蠻需要一場戰爭的~~~
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11/05 21:56, 2年前 , 3F
版上一直說澎湖不重要 但偏偏澎湖戰車最密集
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11/05 22:00, 2年前 , 4F
誰說澎湖不重要的...現在台海戰爭金馬重要性大減,
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11/05 22:00, 2年前 , 5F
早就移轉到澎湖上了
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11/05 22:01, 2年前 , 6F
感謝您的回覆,長知識了:)
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11/05 22:03, 2年前 , 7F
但我覺得除非維尼想要歷史定位想瘋了 攻打台灣又遙
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11/05 22:03, 2年前 , 8F
遙無期 才會走你說的兩階段攻台 沒事拿下個金馬就
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11/05 22:03, 2年前 , 9F
停下 這是逼美帝正面表態 賭美國是否會軟弱回應 賭
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11/05 22:03, 2年前 , 10F
博我認為並不是中共一直以來的風格
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11/05 22:05, 2年前 , 11F
希特勒當年拿蘇台德與奧地利 賭英法軟弱回應 真的
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11/05 22:05, 2年前 , 12F
給他賭中是前車之鑑
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11/05 22:09, 2年前 , 13F
等等 版上誰說澎湖不重要了?
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11/05 22:10, 2年前 , 14F
不能說是賭,比較像單純的政治操作,像對越或對印作
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11/05 22:10, 2年前 , 15F
戰一樣
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11/05 22:10, 2年前 , 16F
我還真不記得這邊有鼓吹澎湖無用論的風氣
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11/05 22:10, 2年前 , 17F
上面那個說有的可以麻煩提供來源嗎
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11/05 22:11, 2年前 , 18F
反正打外離島就軍事面來說,損失絕對不會大
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11/05 22:11, 2年前 , 19F
澎湖失守等於一把刀刺在臺灣心臟
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11/05 22:12, 2年前 , 20F
但對內既可以宣傳和宣洩內部壓力
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11/05 22:13, 2年前 , 21F
對外結合輿論和各式政治操作藉此擾亂台灣政局
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11/05 22:14, 2年前 , 22F
現在飛機來繞繞而已,國內就有勢力在檢討自己政府了
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11/05 22:14, 2年前 , 23F
一開戰大概就戒嚴了 軍法處理異議者
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11/05 22:15, 2年前 , 24F
用共諜的名義斃掉
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11/05 22:15, 2年前 , 25F
真的被佔了個外/離島,剛好更呼應他們鼓吹的論調
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11/05 22:16, 2年前 , 26F
直接進入動員戡亂時期~~~~
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11/05 22:17, 2年前 , 27F
照台灣目前的政治氛圍,政府是不是一開戰真的能馬上
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11/05 22:17, 2年前 , 28F
硬起來壓制親中派頗令人懷疑
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11/05 22:19, 2年前 , 29F
老共就打下個島,佔個一禮拜,然後宣稱達到懲戒目
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11/05 22:19, 2年前 , 30F
的後主動撤軍
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11/05 22:20, 2年前 , 31F
一開戰 社會輿論一定一面倒 817鎮壓4%
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11/05 22:20, 2年前 , 32F
有點不同意 我認為東引跟澎湖大概同等級 一南一北
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11/05 22:21, 2年前 , 33F
這時台灣和美、日、國際要怎麼反應?老美駐軍直接
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11/05 22:21, 2年前 , 34F
拉高衝突落老共口實?
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11/05 22:21, 2年前 , 35F
東沙太小 位置重要戰時也是不守的 可能跟南沙比較
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11/05 22:21, 2年前 , 36F
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11/05 22:21, 2年前 , 37F
不同等級 澎湖是歷史路線 清軍走過且成功
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11/05 22:24, 2年前 , 38F
如果共匪敢打下一個島後駐軍,不管駐多久,美軍後
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11/05 22:24, 2年前 , 39F
面的任何反應,整個世界都會鼓掌叫好。你真的以為
11/05 22:24, 39F
還有 1368 則推文
11/07 14:33, 2年前 , 1408F
通篇邏輯不通 嗆人幻想腦補自己又幻想腦補中國
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11/07 14:33, 2年前 , 1409F
會怎樣如你所願的做 莫名其妙
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11/07 14:34, 2年前 , 1410F
中共打輸一定要在某些方面討回點面子,交人出去就是
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11/07 14:34, 2年前 , 1411F
為了換取他們不用大量殺傷的方式討回面子。怎麼有人
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11/07 14:34, 2年前 , 1412F
能白癡到以為講交人是換取和平?從來不是,是用來換
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11/07 14:34, 2年前 , 1413F
取縮短後面的戰爭時間。
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11/07 14:35, 2年前 , 1414F
現在又變成交人不是換和平改變成縮短時間了喔?
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11/07 14:35, 2年前 , 1415F
那問號更多了欸 你確定還要繼續掰下去?我可沒
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11/07 14:35, 2年前 , 1416F
興趣一直陪一個整天同一套跳針的鬧
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11/07 14:38, 2年前 , 1417F
笑死,又在少女漫腦補?二戰後期希特勒故意用V1、V2
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11/07 14:38, 2年前 , 1418F
炸英國的戰例還有人不知道?明知沒有逆轉戰況的機會
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11/07 14:39, 2年前 , 1419F
,但是故意殺傷敵人後方甚至平民百姓的戰例多的是。
11/07 14:39, 1419F

11/07 14:40, 2年前 , 1420F
別把自己腦補的垃圾東西冠在我頭上,我上面的發文一
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11/07 14:40, 2年前 , 1421F
直都是寫交人縮短戰鬥時間。
11/07 14:40, 1421F

11/07 15:13, 2年前 , 1422F
台灣的制度是不可能交人的,別把轟炸的戰略合理你的
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11/07 15:13, 2年前 , 1423F
封建制度行為
11/07 15:13, 1423F

11/07 15:21, 2年前 , 1424F
台灣的制度不可能交人?天真!先把他們三個抹黑抹紅
11/07 15:21, 1424F

11/07 15:21, 2年前 , 1425F
不就好了,沒看上面才有幾個隔壁版流竄過來的帳號,
11/07 15:21, 1425F

11/07 15:22, 2年前 , 1426F
叫人滾去中國呢。
11/07 15:22, 1426F

11/07 15:23, 2年前 , 1427F
如果今天中共的清單不是光頭他們三個,而是副總統和
11/07 15:23, 1427F

11/07 15:23, 2年前 , 1428F
市長,你看風向會怎麼變呢?
11/07 15:23, 1428F

11/07 15:27, 2年前 , 1429F
現在戰爭已經無法擄掠財物女子,所以敗方更會在後期
11/07 15:27, 1429F

11/07 15:28, 2年前 , 1430F
追求戰術勝利製造殺傷讓數字好看一點,以獲取政治上
11/07 15:28, 1430F

11/07 15:28, 2年前 , 1431F
的利益。
11/07 15:28, 1431F

11/07 15:29, 2年前 , 1432F
對岸實現的就是封建制度,以為用民主自由的思考模式
11/07 15:29, 1432F

11/07 15:29, 2年前 , 1433F
能說服他們不這樣幹?真的少女漫畫看太多。
11/07 15:29, 1433F

11/07 16:27, 2年前 , 1434F
? 抹黑抹紅? 阿他們哪個不是天天被這樣抹?
11/07 16:27, 1434F

11/07 16:27, 2年前 , 1435F
你可以去一些社群媒體看
11/07 16:27, 1435F

11/07 16:35, 2年前 , 1436F
所以,你想講什麼?那個被抹紅完,送人到中國換取對
11/07 16:35, 1436F

11/07 16:36, 2年前 , 1437F
岸的僞“戰略勝利”,還會有人叫好勒
11/07 16:36, 1437F

11/07 16:44, 2年前 , 1438F
11/07 16:44, 1438F

11/07 17:47, 2年前 , 1439F
-13
11/07 17:47, 1439F

11/07 18:27, 2年前 , 1440F
真是奇耙的言論
11/07 18:27, 1440F

11/08 00:25, 2年前 , 1441F
不知道現代國家的戰爭,有哪一次是靠交幾個自己國人
11/08 00:25, 1441F

11/08 00:25, 2年前 , 1442F
的人頭來換停戰的例子? 想不到戰國史的智謀可以套
11/08 00:25, 1442F

11/08 00:26, 2年前 , 1443F
用到現代XD
11/08 00:26, 1443F

11/08 02:02, 2年前 , 1444F
e家的每個都這副德性XD 跟他們吵沒完沒了
11/08 02:02, 1444F

11/08 07:48, 2年前 , 1445F
怎麼有人可以一邊罵中共野蠻,一邊搞分化喊某某人回
11/08 07:48, 1445F

11/08 07:48, 2年前 , 1446F
中國,結果看到說把某人送給野蠻的中國讓戰爭提前結
11/08 07:48, 1446F

11/08 07:49, 2年前 , 1447F
束卻喊著不行,這麼雙重標準真好笑。
11/08 07:49, 1447F
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