[討論] IDF3型頂替66架新毒隼撐十五年

看板Military作者 (su35s)時間5年前 (2019/03/14 15:43), 5年前編輯推噓-21(20推 41噓 138→)
留言199則, 58人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
如標題，國軍現役F16共有145架，預計升級至V(b70/72型)，為了要填補未來F5退役的戰 力空缺，空軍打算購入66架新機體的F16V，花費估計要130億美金(估計最大值)。 個人認為，10年後各先進國家的主力戰機基本都是5代甚至UP至5.5代，F16V因外型設計撐 死就是4.5+代，而且購入新機體最少要用到35～40年(20年之後中壽，在用15～20年)。 在後退一步來說，就算今年下訂，也要2～3年以上才會開始交貨，算一算2022+40=2064， 這批新戰機最少要用到2059～64年，在這之間搞不好都出到6.5代甚至7代戰機。 既然只是打算當作過渡用，這130億美金(我們抓最大值)不如拿出一半投入國產IDF3型的 產製，外型設計走匿蹤、內藏式彈倉、特殊塗料，不要求近戰，走純匿蹤版5代輕戰機路 線(單純匿蹤勉強上5代最低限度)。 這樣既可以再次刺激國內軍工產業，也可填補戰力空缺，定型後即可馬上快速投產，跟美 國購入新戰機怕因為政治角力導致延後交貨。 大家也不要忘了，F5退役之後再下來是幻象，如果老美又不給台灣F35(訂單滿檔)，到時 可能又要被迫購入F16XT？，這樣只是會陷入4.5代的死循環中。 137架IDF+145架F16V要用到2035~2040年 55架幻象預計如果沒中壽計畫，大概2025年就要開始除役規劃(個人認為66新毒隼主要是 填補幻象的空缺)。 IDF3型規劃可以考慮2020年開始先導量產66～72架3型(延續IDF系列)，用個3～5年後規劃 補強不足的地方再接續投產66～72架4型，預計可以保持生產線到2030年，到時再更新版 本至5型來填補初型除役的空缺，甚至可以考慮閹割外銷。 2035年時在購入F35改良版來銜接F16V的戰力。 這樣才是長久之計，避免落入當年F104末期的窘境。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.253.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1552549421.A.7DB.html
噓
03/14 15:44, 5年前 , 1F
?????
03/14 15:44, 1F
→
03/14 15:45, 5年前 , 2F
你知道要研發你那個標準的戰機要多少錢嗎
03/14 15:45, 2F
至少我們有樣本可以參考，不需要從完全沒有到有
噓
03/14 15:46, 5年前 , 3F
先進國家怎樣跟你有什麼關係 你先進國家嗎
03/14 15:46, 3F
→
03/14 15:46, 5年前 , 4F
還是小明看小毛有玩具 哇好棒我也要有
03/14 15:46, 4F
噓
03/14 15:47, 5年前 , 5F
發動機開出來再說
03/14 15:47, 5F
→
03/14 15:50, 5年前 , 6F
南韓的KDF要80億鎂以上，還不能內掛
03/14 15:50, 6F
→
03/14 15:52, 5年前 , 7F
韓國2400億做做不到內彈艙，台灣何德何能2000億做出別人24
03/14 15:52, 7F
→
03/14 15:52, 5年前 , 8F
00億做不到的事情？
03/14 15:52, 8F
噓
03/14 15:54, 5年前 , 9F
國造萬能
03/14 15:54, 9F
不是說國造萬能，而是空優最好能掌握在自己手裡
→
03/14 15:54, 5年前 , 10F
也不奢望託你會去Google，就麻煩你把本版最近一個月標題
03/14 15:54, 10F
→
03/14 15:54, 5年前 , 11F
含有F-16的文章底下的推文看一遍，這樣子你應該可以了解
03/14 15:54, 11F
→
03/14 15:54, 5年前 , 12F
一些有關於現實層面的事情...
03/14 15:54, 12F
問題是在66架之後有可能又要加購66架(填補幻象空缺)
噓
03/14 15:55, 5年前 , 13F
這是????????
03/14 15:55, 13F
噓
03/14 15:55, 5年前 , 14F
130億？？？
03/14 15:55, 14F
※ 編輯: b777300 (114.137.253.177), 03/14/2019 15:58:00
→
03/14 15:57, 5年前 , 15F
你是沒看到美國F-16都要撐到2046，俄國SU-57買的非常滿。
03/14 15:57, 15F
→
03/14 15:57, 5年前 , 16F
歐洲下一代都是2040年才開始服役就是了。
03/14 15:57, 16F
噓
03/14 15:58, 5年前 , 17F
ID正確
03/14 15:58, 17F
→
03/14 15:58, 5年前 , 18F
IDF的發動機哪來你先幫我找一下
03/14 15:58, 18F
噓
03/14 16:00, 5年前 , 19F
研發到服役抓十年。何況專案確定已經正式開始了嗎？
03/14 16:00, 19F
→
03/14 16:00, 5年前 , 20F
部訓機可以撐到那時候嗎？
03/14 16:00, 20F
→
03/14 16:00, 5年前 , 21F
已經在跑的LOR要咖掉要有合理的理由，否則代表決策很
03/14 16:00, 21F
→
03/14 16:01, 5年前 , 22F
隨便。
03/14 16:01, 22F
→
03/14 16:01, 5年前 , 23F
何況下一代戰機研發如果成案，和現在的LOR並不衝突。
03/14 16:01, 23F
→
03/14 16:01, 5年前 , 24F
如果成案最大的可能就是取代目前的國造戰機。
03/14 16:01, 24F
→
03/14 16:01, 5年前 , 25F
和現在的採購不衝突。
03/14 16:01, 25F
→
03/14 16:02, 5年前 , 26F
俄國SU-57買的非常「慢」前面打錯
03/14 16:02, 26F
→
03/14 16:02, 5年前 , 27F
喔！請您詳述以後需要再加購66架有什麼問題？
03/14 16:02, 27F
推
03/14 16:02, 5年前 , 28F
胡說八道，5.5 6.5 7 代都隨你喊
03/14 16:02, 28F
→
03/14 16:04, 5年前 , 29F
IDF若有後繼機一定也是換目前IDF 怎麼也輪不到F-16吧
03/14 16:04, 29F
→
03/14 16:04, 5年前 , 30F
光是那顆發動機就不只10年了還想要一整個專案跑10年喔w
03/14 16:04, 30F
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03/14 16:05, 5年前 , 31F
美國F-16會撐到大概2046~2050年　雖然理想總是美好
03/14 16:05, 31F
→
03/14 16:06, 5年前 , 32F
但還是要回歸現實
03/14 16:06, 32F
噓
03/14 16:06, 5年前 , 33F
你自己去查啊！你問我就要回答你？
03/14 16:06, 33F
→
03/14 16:07, 5年前 , 34F
6.5~7這個是撿到SDF-1還是遇到瓦肯人了
03/14 16:07, 34F
25～30年一個新世代，2064年差不多6.5或7
還有 127 則推文
還有 6 段內文
噓
03/14 22:16, 5年前 , 162F
卡早睡卡有眠~
03/14 22:16, 162F
→
03/14 22:19, 5年前 , 163F
德國這不聽話的反正境內有全球最大美軍基地 沒在怕
03/14 22:19, 163F
→
03/14 22:20, 5年前 , 164F
其他嘴巴上說要搞五代的通通都買F35惹 洗洗睡吧
03/14 22:20, 164F
→
03/14 22:21, 5年前 , 165F
看法國破釜沉舟能搞出啥咪碗糕 他們是絕不買F35的
03/14 22:21, 165F
→
03/14 22:21, 5年前 , 166F
雖然心裡也很想 但背負著民族的榮光 壓力山大
03/14 22:21, 166F
→
03/14 22:26, 5年前 , 167F
美國人還是有點慈悲心的 不然還賣E2-C跟彈射氣幹嘛
03/14 22:26, 167F
→
03/14 22:26, 5年前 , 168F
美國人只要看到法國人願意低頭拜託就很爽了
03/14 22:26, 168F
→
03/14 22:27, 5年前 , 169F
最後法國五代機做死 神秘外星人就會去巴黎看看風景
03/14 22:27, 169F
→
03/14 22:27, 5年前 , 170F
因為經濟規模上 在外銷市場已經完全沒人能打F35
03/14 22:27, 170F
→
03/14 22:27, 5年前 , 171F
幫你一下也不會少塊肉
03/14 22:27, 171F
噓
03/14 22:54, 5年前 , 172F
我發現你真的是當官的料，嘴的讓總統和立院都開心
03/14 22:54, 172F
推
03/14 23:52, 5年前 , 173F
10年後有5.5代？
03/14 23:52, 173F
→
03/14 23:56, 5年前 , 174F
lofthouse連反串也看不懂
03/14 23:56, 174F
噓
03/15 08:23, 5年前 , 175F
印度搞了50年只有渣一樣的光輝
03/15 08:23, 175F
噓
03/15 09:03, 5年前 , 176F
今年2019，2020產先期IDF3、預算是65億鎂？真毓W中趕美
03/15 09:03, 176F
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03/15 09:06, 5年前 , 177F
新戰機不可能2-3年交貨，無知當有趣
03/15 09:06, 177F
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03/15 09:07, 5年前 , 178F
連減裝沿用舊架構的高教案都不只搞2-3年
03/15 09:07, 178F
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03/15 09:08, 5年前 , 179F
新戰機即使拉皮放大成台版kfx
03/15 09:08, 179F
→
03/15 09:08, 5年前 , 180F
也起碼10年才成熟量產
03/15 09:08, 180F
噓
03/15 10:23, 5年前 , 181F
拿瑞典來比真的很......瑞典的稅率跟台灣比? 瑞典做出
03/15 10:23, 181F
→
03/15 10:23, 5年前 , 182F
來的東西能外銷，台灣的被中國打壓沒人買，這也不知道?
03/15 10:23, 182F
→
03/15 10:23, 5年前 , 183F
前幾篇都討論到爛了，要超誰趕誰都只有簡單一件事，錢!
03/15 10:23, 183F
→
03/15 10:24, 5年前 , 184F
錢錢錢錢錢!!!!不要在那喊什麼夢想多偉大，先生出錢!!!
03/15 10:24, 184F
→
03/15 10:24, 5年前 , 185F
說那些要全機國造的麻煩先申明你願意把所得稅繳70%再說
03/15 10:24, 185F
→
03/15 10:25, 5年前 , 186F
有多少錢做多少事，這點基本的原理都不懂嗎
03/15 10:25, 186F
→
03/15 10:25, 5年前 , 187F
你真當你家鬼島已經變油王了啊?
03/15 10:25, 187F
→
03/15 10:27, 5年前 , 188F
錢!!錢!!錢!!錢!!錢!! 以為拿別人1/10的預算就想超過
03/15 10:27, 188F
我也知道要錢，只是我們自己的條件設定是以匿蹤性優先，其他都可以降低標準
→
03/15 10:27, 5年前 , 189F
別人那真的就是天方夜譚!!
03/15 10:27, 189F
→
03/15 10:30, 5年前 , 190F
更別說你還得撥預算去上繳老大哥保護費，你想維持產業
03/15 10:30, 190F
噓
03/15 10:30, 5年前 , 191F
台灣不能沒有國防 不能沒有安全 我們要勇敢的作夢幻想
03/15 10:30, 191F
→
03/15 10:31, 5年前 , 192F
，美國也想，你連這點也不付出，別人幹嘛開航母來幫你?
03/15 10:31, 192F
→
03/15 10:35, 5年前 , 193F
IDF連現有F16都比不上了 還要幻想當F35用
03/15 10:35, 193F
沒有說要當F35用，只是希望能主打匿蹤性，空優優先 ※ 編輯: b777300 (114.137.253.177), 03/15/2019 14:11:48
噓
03/15 16:02, 5年前 , 194F
那不就是F16V嗎
03/15 16:02, 194F
→
03/15 16:03, 5年前 , 195F
IDF再怎麼空優都不會比F16還空優
03/15 16:03, 195F
噓
03/15 16:10, 5年前 , 196F
這種官當下去絕對是台灣國防惡夢...
03/15 16:10, 196F
→
03/15 16:28, 5年前 , 197F
F16V有相位陣雷達
03/15 16:28, 197F
→
03/15 20:21, 5年前 , 198F
當官的都是這種的不是？
03/15 20:21, 198F
噓
03/15 20:22, 5年前 , 199F
純噓當官的
03/15 20:22, 199F
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