Re: [新聞] 印度5代戰機6年後首飛 設計指標超出殲20

看板Military作者 (試驗者)時間5年前 (2019/02/24 20:43), 5年前編輯推噓21(33推 12噓 82→)
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※ 引述《AirWinters (汪汪魚)》之銘言： : 原文來源： : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190221004281-260417 : 因此AMCA做為首次設計的5代戰機，印度人在諸多性能指標上都提出了極高要求。印度官 : 員指出，他們希望AMCA在首飛時就具備完善的隱形能力，不僅能夠雷達隱形，還要有紅外 : 隱形能力，甚至是視覺隱形能力。此外，超音速巡航、有源相控陣雷達、導彈迫近警告系 : 統、紅外搜索與跟蹤系統，超視距感知和打擊能力，以及目前在5代機上已經十分常見的 : DSI進氣道設計等等。總之，能想到的、不能想到的，印度人都堆砌到了AMCA的身上。 : 報導認為，雖然目前仍處於圖紙狀態的AMCA看起來很像印度版殲-31(鶻鷹，FC-31)戰機， : 但它某些性能設定（比如視覺隱身）其實已經超過了殲-20現在的能力上限。實在很難想 : 像連目前都還搞不定光輝戰機的印度航空工業，到底要如何在短短6年內完成5代隱形戰機 : 首飛。但印度人反倒覺得這不是問題，印度獨立軍事觀察家安那塔．克里什南說，「別以 : 為AMCA撐死就是個印度版FC-31，但實際上人家把它想得比殲-20還高。」 : 對於長期以來不太看得起印度軍事工業能力的中國大陸來說，揶揄消遣印度國防工業已是 : 大陸媒體與專家的家常便飯。而兩國不管是競爭關係或是長期互看不順眼，印度人若要設 : 計一架6年後才首飛的戰機，不論是否做得到，其設定目標沒有理由比中共現在使用的戰 : 機標準更低。 : 心得感想： : AMCA真香阿 : 依照Tejas經驗 : 2025只能吃噴吧 主菜甚麼時候可以吃到?? 原文部分恕刪 看到版上對於印度冷嘲熱諷 筆者十分訝異， 版上號稱有許多軍事專家，但竟然對於國際情勢跟軍事科技發展如此生疏？ 先說一下，在殲20是怎樣的一台戰機 雖然對岸的軍迷，誇稱是什麼銀河戰艦 媲美F-22、F-35的五代機 但實際情形呢？ 大家先要知道一件事情，美國人的亞太戰略是走平衡路線的 當中國殲20服役後，美國人為何沒有賣F-22或F-35等級的戰鬥機給我們？ 原因很簡單阿 因為殲20根本不需要靠F-22或F-35 美國人只要升級F-16V就能抗衡了阿！ 而F-16V是什麼等級的的戰機？ 基本上就是把四代機的F-16，升級AESA雷達的四代半戰機 也就是對岸吹的半死的殲20，也不過就是個四代半 根本構不上五代機 這個論點，我想之前版上的軍事專家們，都有不謀而合的結論！ 現在回到印度，印度的能力真的這麼差嗎？ 想想，印度是全世界上，極少數有辦法揉合美系、俄系、法系戰鬥機體系的國家 他國內早就掌握蘇-30MKI, 幻象2000, 米格-29, 光輝等等四代戰機的技術！ 近期新一代的戰機更新案 更是可能購買法國飆風、F-16V等四代半戰機，還附帶技術轉移、設置廠房的可能！ 更別提，印度早就跟俄國合作多年，研發SU-57五代戰鬥機了！ 也就是技術上，印度很早就具備了五代機研發基礎了！ 當然，大家或許會酸，印度只是有錢而已 這些都是花錢當凱子，印度本身根本沒有製造能力 這時我要舉一個大家整天嘲笑的例子：光輝戰機 大家第一時間，可能會笑這是終生俸計畫 但卻沒注意到，本文前幾篇文章：[討論] LCA的後續發展 #1SSZ2SnY 印度自製的光輝戰機已經默默地要有四個發展型了！！！ 大家要知道，科技的進展，本來就是指數曲線的 https://www.shuxuele.com/sets/images/function-exponential-e.gif
前面慢慢爬慢慢累積的時候很緩慢，但是一旦經過了反曲點 整個成長是高速爬升的 之前中國發展的速度就是最好的例子 但印度的條件更好！為什麼？ 第一，現在全世界賭爛中國，高科技被禁止進口， 印度沒有問題，人家美國法國都有意願去印度設戰鬥機廠 第二，印度是民主國家，思想不會被箝制，看最近對岸一堆言論審查就知道 這點在科技發展十分重要 第三，印度號稱是全世界最聰明的人種，數學最強的國度 中國現在卻還是整天在四書五經 第四，印度即將成為全世界人口最多的國家，人口紅利看好 而中國，則是慢慢步入老化 筆者由此觀察，印度是即將進入脫胎換骨反曲點關鍵期 短期之內，真的可能發展出超過殲20的五代機！ 慎之慎之！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1551012188.A.452.html ※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196), 02/24/2019 20:43:34
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02/24 20:48, 5年前 , 1F
我覺得你不懂印度
02/24 20:48, 1F
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02/24 20:49, 5年前 , 2F
LCA有4種氣動，你在反串在酸它嗎
02/24 20:49, 2F
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02/24 20:51, 5年前 , 3F
這樣不好，大部分人應該不知道你在反串
02/24 20:51, 3F
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02/24 20:52, 5年前 , 4F
慎之！慎之！
02/24 20:52, 4F
推
02/24 20:52, 5年前 , 5F
掌握技術？
02/24 20:52, 5F
推
02/24 20:55, 5年前 , 6F
印度好像退出SU-57計畫了~~~
02/24 20:55, 6F
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02/24 20:56, 5年前 , 7F
你不懂印度
02/24 20:56, 7F
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02/24 20:56, 5年前 , 8F
第三點沒有參考價值吧XD
02/24 20:56, 8F
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02/24 20:56, 5年前 , 9F
按照印度的國情,我覺得它們適合搞重型機,體積大可升級空
02/24 20:56, 9F
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02/24 20:57, 5年前 , 10F
間多,要怎麼魔改都很容易,反觀LCA跟國產五代中型機,體積
02/24 20:57, 10F
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02/24 20:58, 5年前 , 11F
都設的很小,技術指標都定的超高的,問題一堆~~~
02/24 20:58, 11F
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02/24 20:59, 5年前 , 12F
感覺這兩個國產戰機計畫下場會差不多~~~改半天~~~
02/24 20:59, 12F
噓
02/24 21:09, 5年前 , 13F
...不好意思我看完只想噓。
02/24 21:09, 13F
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02/24 21:09, 5年前 , 14F
台灣如果要搞下一代戰機,是否要沿用IDF的設計真的要三思~
02/24 21:09, 14F
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02/24 21:10, 5年前 , 15F
印度已經實作過一遍了~~~
02/24 21:10, 15F
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02/24 21:13, 5年前 , 16F
F-16V很多技術真的沒多新，甚至頗舊，基礎的機體沒多新。
02/24 21:13, 16F
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02/24 21:13, 5年前 , 17F
而且印度其實也買不起多少的法國飆風。印度只能夠買36價飆
02/24 21:13, 17F
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02/24 21:13, 5年前 , 18F
風，當然是不可能玩飆風國造甚至更進一步的技轉
02/24 21:13, 18F
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02/24 21:14, 5年前 , 19F
為了要沖高機數，印度餓預算不可能買多少的高級戰鬥機
02/24 21:14, 19F
推
02/24 21:17, 5年前 , 20F
印度的潛力是一回事，他過去的紀錄又是另外一件事情，兩
02/24 21:17, 20F
→
02/24 21:17, 5年前 , 21F
者並無違和之處，我們也許有嘲諷可是也是有網友在認真討
02/24 21:17, 21F
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02/24 21:17, 5年前 , 22F
論他們發表的構型，老實說看看過去印度在軍購上面的決策
02/24 21:17, 22F
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02/24 21:17, 5年前 , 23F
和記錄酸個兩句其實真的很正常...
02/24 21:17, 23F
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02/24 21:22, 5年前 , 24F
印度現在正在處理飆風採購的白手套問題，短期間不可能和法
02/24 21:22, 24F
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02/24 21:22, 5年前 , 25F
國有更多的合作
02/24 21:22, 25F
推
02/24 21:23, 5年前 , 26F
軍事專家您好 我沒看過版上有人敢自稱軍事專家的
02/24 21:23, 26F
推
02/24 21:25, 5年前 , 27F
以前這版好像也有個阿三粉
02/24 21:25, 27F
→
02/24 21:29, 5年前 , 28F
我不記得板上有人自稱過軍事專家就是了，看看印度過去歷
02/24 21:29, 28F
→
02/24 21:29, 5年前 , 29F
史我覺得你想的太美好了
02/24 21:29, 29F
推
02/24 21:29, 5年前 , 30F
您的論點以前炒金磚四國我就看過了 二十年過去了 然後呢？
02/24 21:29, 30F
推
02/24 21:30, 5年前 , 31F
印度的專案管理...
02/24 21:30, 31F
推
02/24 21:31, 5年前 , 32F
其實這篇是標準的反串高級酸文 另人捨不得吐槽.....
02/24 21:31, 32F
推
02/24 21:36, 5年前 , 33F
光種姓制度無法根除這民族註定只能二流
02/24 21:36, 33F
推
02/24 21:38, 5年前 , 34F
那比儒家思想可怕多了
02/24 21:38, 34F
推
02/24 21:41, 5年前 , 35F
感覺是貴族制度 跟沙烏地阿拉伯差不多~~~
02/24 21:41, 35F
推
02/24 21:44, 5年前 , 36F
沒有像歐洲那樣鬧革命全部推翻舊制度~~~
02/24 21:44, 36F
推
02/24 21:55, 5年前 , 37F
t72兄講到重點了
02/24 21:55, 37F
噓
02/24 21:55, 5年前 , 38F
不管你是反串還是真的如此相信，本篇都是廢文
02/24 21:55, 38F
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02/24 21:59, 5年前 , 39F
你不懂印度，真的。他們2065年能生出四代半都算成功
02/24 21:59, 39F
還有 48 則推文
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02/25 00:34, 5年前 , 88F
，又要再重跑一次。
02/25 00:34, 88F
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02/25 01:14, 5年前 , 89F
這篇應該是高級酸,就不噓了
02/25 01:14, 89F
推
02/25 01:34, 5年前 , 90F
哈哈哈 等你接觸過在印度做研究的學者就會知道他們是怎
02/25 01:34, 90F
→
02/25 01:34, 5年前 , 91F
麼回事了，但必須要說在全世界走跳的印度人又是另一回事
02/25 01:34, 91F
→
02/25 01:34, 5年前 , 92F
。
02/25 01:34, 92F
推
02/25 01:35, 5年前 , 93F
欸，修改一下，在全世界走跳的印度人，有本事當上一級主
02/25 01:35, 93F
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02/25 01:35, 5年前 , 94F
管或老師的，那就的確很強
02/25 01:35, 94F
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02/25 02:10, 5年前 , 95F
印度的問題不在聰明才智而是專案管理很雷
02/25 02:10, 95F
推
02/25 02:31, 5年前 , 96F
看看阿囧跟LCA 當然往死裡酸
02/25 02:31, 96F
推
02/25 02:49, 5年前 , 97F
低種姓非常甚至誇張的可以說樂意於接受他們身而為該種性
02/25 02:49, 97F
推
02/25 04:46, 5年前 , 98F
反串吧 不噓了
02/25 04:46, 98F
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02/25 04:59, 5年前 , 99F
本魯因工作住過印度兩年，只能只能說您不懂印度...
02/25 04:59, 99F
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02/25 05:10, 5年前 , 100F
這是對面反串??
02/25 05:10, 100F
噓
02/25 06:38, 5年前 , 101F
WTF
02/25 06:38, 101F
噓
02/25 07:28, 5年前 , 102F
反串
02/25 07:28, 102F
噓
02/25 07:41, 5年前 , 103F
反串失敗
02/25 07:41, 103F
噓
02/25 07:46, 5年前 , 104F
反串
02/25 07:46, 104F
噓
02/25 08:36, 5年前 , 105F
別當作你反串我看不出來
02/25 08:36, 105F
推
02/25 09:23, 5年前 , 106F
不要妄自菲薄，台灣工程師技能絕對絕對不會比印度的差
02/25 09:23, 106F
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02/25 09:24, 5年前 , 107F
印度人能在外商爬到高位多半靠的是其他的手腕
02/25 09:24, 107F
噓
02/25 10:28, 5年前 , 108F
笑死
02/25 10:28, 108F
→
02/25 10:30, 5年前 , 109F
一分為四治絲益棼 當技術指標 反指標差不多
02/25 10:30, 109F
噓
02/25 10:31, 5年前 , 110F
這風格我不行
02/25 10:31, 110F
→
02/25 10:33, 5年前 , 111F
F16V一個就勝過LCA的四種構型
02/25 10:33, 111F
→
02/25 10:34, 5年前 , 112F
印度人很聰明但老是把資源用錯地方
02/25 10:34, 112F
→
02/25 10:36, 5年前 , 113F
其實F16V前身是2009版F16IN(MRCA)
02/25 10:36, 113F
→
02/25 10:37, 5年前 , 114F
但印度當年沒選它來國產化
02/25 10:37, 114F
→
02/25 10:38, 5年前 , 115F
機關算盡結果Rafale國產也沒成就
02/25 10:38, 115F
推
02/25 11:25, 5年前 , 116F
印度在海外的優秀人才不少，但是留在當地的很難不被整個
02/25 11:25, 116F
→
02/25 11:25, 5年前 , 117F
社會的習慣影響。
02/25 11:25, 117F
推
02/25 13:45, 5年前 , 118F
F16V不能航艦起降
02/25 13:45, 118F
→
02/25 13:52, 5年前 , 119F
當年有搞過航艦版F16沒獲選而已
02/25 13:52, 119F
→
02/25 13:53, 5年前 , 120F
如果也凱子肯砸錢，也不是不可能
02/25 13:53, 120F
推
02/25 14:35, 5年前 , 121F
要做可以 不過要重新砸回來...
02/25 14:35, 121F
推
02/25 14:37, 5年前 , 122F
當年F-16弄了三個構型給海軍 海軍看了看沒興趣...
02/25 14:37, 122F
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02/25 14:57, 5年前 , 123F
當時早期F100常有熄火重開的風險
02/25 14:57, 123F
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02/25 14:58, 5年前 , 124F
導致單發艦載不太靠譜，不過現在很可靠了
02/25 14:58, 124F
噓
02/25 20:09, 5年前 , 125F
美國賣F22給台灣
02/25 20:09, 125F
→
02/25 22:10, 5年前 , 126F
知識越多，驚嘆號越少
02/25 22:10, 126F
噓
02/26 03:05, 5年前 , 127F
不懂的是你把...
02/26 03:05, 127F
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