Re: [新聞] 葉望輝拋軍售議題 籲台主動提出

看板Military作者 (炸鳳尾蝦的醬汁)時間7年前 (2016/12/16 00:14), 編輯推噓42(42推 0噓 165→)
留言207則, 23人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
想藉機發問版上專業的各位 看到推文中大多版友認為與其買F-15或超級蟲 不如把F-16V買滿or提升經國號戰力這點 傳統上戰機的用法為大型重戰機負責高空高速攔截(F-15、幻象2000、老貓、蘇愷) 輕戰機在低空纏鬥、對地攻擊等等多功能運用(F-16、老蜂、米格機、小蔣等等) 高低空互相搭配確保制空權 輕戰機遇上重型戰機高空高速突入，需要爬上去攔截 重戰機高度夠速度快、武裝多、能裝較大的雷達，打輕戰機相對容易 那幻象2000退了之後，如果台灣沒有高空重型戰機 (F-35太imba台灣也很難排到) 解放軍用蘇愷配殲20高空高速衝來，F-16V跟經國號不就會攔截得很吃力？ 想請問捨F-15 F-18E/F 而加強發展輕戰機的考量在於： F-16V算4.5代威力超群，用AESA跟新發動機，跟重型戰機在高空高速下打也不吃虧？ 台海空域小，重戰機會被迫打纏鬥，沒辦法發揮威力？ 還是很單純的沒錢養不起？ 有點外行的問題，請各位解惑了謝謝~ -- ◤ ◥ ◢ ◣ 傑米，炸掉它吧。 ⊙▁⊙─ ─⊙▂⊙ 碰到問題，用C4就對了！ ╰ ∕皿﹨ ◥皿◤ ╯ ◥█◤◢ ◥ ︶◤ Adam Savage ◤ ︶ ◥◤ ﹨▼∕◥ James Hyneman ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ ◥ ◤＼◥ by dajidali -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.251.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1481818496.A.DA5.html
推
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參考看看
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感謝回答 但總覺得放掉高空好可惜阿
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你加一個更強的雷達可以很大程度的抵消這個問題。幻
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象也缺乏升級，在反應速速和探測距離以及一對多或多
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對多上，F16V會大勝幻象很遠
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推
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看了一樓介紹 F/A18短場起降也是優點 也是可以考慮
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12/16 00:36, , 9F
的
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推
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而且美國都是視距外發射飛彈 F35也不是那種可以纏
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鬥的機種...
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推
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1.沒錢 2.沒錢 3.沒錢。喔，還有美國人根本不賣你
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推
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別再相信F-35纏鬥不好的謠言了，美國人不是盼仔
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12/16 00:48, , 14F
為什麼會有美國重視BVR=近戰不行的錯覺？
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推
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不過連結好像都沒提到匿蹤塗料的影響
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說美國人的機體不能纏鬥是搞錯了什麼？要是美國人
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的機體不會打狗鬥，世界上沒有國家敢說自己的戰機會
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咬尾，包含被台灣無知猛黑的F-35機動性在內
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推
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我沒說近戰不行...但不是專門走這方面!
12/16 00:51, 19F
推
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不買F-15更大因素是F-15不可能有新機了
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F-16初始設計就是專門走這方面的，戰機黑手黨的巔峰
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之作，剛開始連雷達都不用就掛AIM-9上去玩咬尾
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目前ROCAF有的飛機在過10年後也會碰到機齡問題
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你去買二手F-15到時候只是更麻煩
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轉彎率硬是比MIG-29好上一截，後來肥了是另一回事
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不走這方面是因為相對起來BVR>>格鬥彈>>機砲，越遠
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越安全， 如果是使用B、C型也會有不帶機砲的選擇
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推
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響尾蛇越做越好了!纏鬥機會其實也會越來越少...
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還有滾轉率720度每秒的A-4、持續轉彎率和F-22差不多
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佳的F-5，和末代機砲戰士F-8都在看著你
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F-15還買的到新機吧？卡達的定單剛剛准許
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而且F-18在低空低速纏鬥中可是連F-22都不敢輕惹的
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這個範圍連T-38都幹掉過F-22,夜路走多了...
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T-38就高教機版F-5啊...未來T-X還有他的子孫投標
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推
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卡達的F-15QA一架要300MUSD 你覺得我們買得起嗎...
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主要是F-18E/F在低空低速能拉70度的攻角，機鼻指向
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率好到一個怪奇，搭配頭瞄就是個噁心的對手
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推
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其實拿F-16V取代幻象不是不行,拚了點但是勉強可行
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只是這樣數量上就會少了快60架,這一定得增購,而且
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還有 128 則推文
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自F-16y
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12/16 19:55, , 169F
我還說F-18抄IDF哩
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F5E都是我子孫別爭了，都有我的血統
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推
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講M2000熱機三分鐘，你一定是沒把地面電源拔掉
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他身上那顆古老陀螺儀, 冷開俥定位就要8分鐘...
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所以新竹的平入才會加裝地面電源...
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ROCAF現役機中, 冷開俥最快的是小蔣, 那是因為雷射
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陀螺儀定位只要1分..不過如果把F-16可以預存INS資訊
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的作弊手段算進來, 其實兩個差不多快..
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推
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IDF緊急啟動好像不用氣源車?
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再說了, 以小蔣或是16來說, 飛官體能中上都可以不用
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APU
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梯跳進去座艙, 我怎麼看都不覺得M2k做得到, 那根NLG
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高的跟鬼一樣
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16 2k IDF三種開俥都不用氣源啊
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唯一要外接線路的只有AT-3, 需要外電
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Nlg是什麼的縮寫
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老設計的關係
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鼻輪 nose landing gear
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推
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幻象是下單翼設計，起落架不做的長的話，會沒有足夠
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的翼下空間掛東西
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推
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所以啊, 幻象光爬梯子就比別人多10秒...XD
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這樣講, 如果以不外接氣電源, 冷啟動的時間比較：
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F-CK-1 < F-16 << M-2000
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不算其他作弊手段的話
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但是平常M-2000的警戒機有插外電維持INS系統, F-16
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12/17 14:18, , 194F
有INS預先定位、記憶的作弊手段, 所以光論警戒機的
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12/17 14:19, , 195F
話, 其實三者的警戒起飛時間沒差多少...
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真正差別是在後線的第二、三波起飛批次, 冷啟動時間
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或是野戰機場、戰備道再起飛之類的
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12/17 14:26, , 198F
機場警戒機畢竟是個位數字。
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12/17 14:26, , 199F
作戰時開機慢就是少人家幾分鐘。
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12/17 15:06, , 200F
個位數？跑道兩頭加起來都超過全基地1/4了耶...
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雖然不一定是空優掛載啦...XD
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12/17 19:18, , 202F
開機是會消耗零件壽命的，平時沒這麼多
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12/17 19:19, , 203F
隨狀況提升才默默拉高。
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推
12/19 08:42, , 204F
啊哈哈哈....F5E都是老祖宗
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推
12/19 08:45, , 205F
哎呀我的前後順序稿反了，是IDF像F16XL才對
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雖然人家明顯是三角翼，但是我直覺跳出來IDF向她，
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12/19 08:46, , 207F
不知道為什麼...肯定是錯覺
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