Re: [新聞] 不買二手戰車 陸軍將向美購百輛全新M1A2

看板Military作者 (145×154÷DB7)時間7年前 (2016/10/17 10:16), 7年前編輯推噓18(20推 2噓 84→)
留言106則, 27人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言： : http://www.storm.mg/article/178143 : 獨家》不買二手戰車 陸軍將向美採購百輛全新M1A2 : MBT..1200輛..怎麼來的? CM11+M60A3就900輛出頭,CM12封存了, : 其他就剩M41D輕戰車(似乎是拆成排配給裝騎,陸軍的M41A3比海陸還早退, : 應該是沒M41A3了) : 全新M1A2...靠...天上掉下來的嘛? 不然就是天價...比豬隊友更恐怖的, : 大概就是豬長官了... 戰車營44 542 3個營 44*3 =132 5字旅 2個營 44*2*3 =264 2字旅 1個營 44*1*3 =132 各指部1 44*1*6 =264 教勤及其他 44*2 =88 各旅旅長車 6*22 =12 ======================== 大約就是900多輛，現役。 如果把那些在南投和各聯保廠被拆被封存的算入，1200是有可能的。 買這種最新的數位化裝備，我好奇的是，他的配套通信指揮設備買不買 買進來，軟體有沒有中文化，要知道連J CAT都沒中文化了 戰車內建的會不會有中文化，如果沒有，那要怎麼去克服操作上的問題？ 現在純手工的非數位的，都訓練不好了，換成全數位的話訓期是不是要加長 再來，如果配套通信指揮系統沒買的話，那買進來只為了皮厚砲大？ -- 總統下星期要去參觀某單位新設的營內休閒區。 為了慎重，司令先來預檢，旅長問司令有什麼指導？ 司令指著一處空地說：「規劃挺好的，不過這裡多些綠化那就更好了。」 旅長點點頭，第二天叫各營伙房派公差，在這裡堆了一噸鹽。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.202.149.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1476670603.A.AA3.html
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10/17 10:52, , 1F
比較好奇針對可能的登陸灘頭，陸軍有沒有常態性部署
10/17 10:52, 1F
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10/17 10:52, , 2F
火炮鎖定？
10/17 10:52, 2F
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10/17 10:58, , 3F
現在不是1945, 固定炮臺上個世紀就沒生存性
10/17 10:58, 3F
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10/17 10:58, , 4F
純數位反而比較快，打電動化的操作最容易
10/17 10:58, 4F
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10/17 10:59, , 5F
如果是單指轟炸灘頭，後方炮兵早就測好了
10/17 10:59, 5F
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10/17 11:35, , 6F
純數位反而比較快，哈哈哈...
10/17 11:35, 6F
推
10/17 11:42, , 7F
一線志願役看不懂英文啊...
10/17 11:42, 7F
推
10/17 11:47, , 8F
怎麼有人會看不懂英文咧…以前是這樣想
10/17 11:47, 8F
推
10/17 11:49, , 9F
實際上…很多事進去陰間後才會發現真相 （默
10/17 11:49, 9F
推
10/17 11:57, , 10F
果軍號稱是是資源回收場？！懂？！
10/17 11:57, 10F
推
10/17 12:09, , 11F
中文化？有個東西叫做貼紙（茶
10/17 12:09, 11F
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10/17 12:10, , 12F
PS：我真的看過在英文面板旁邊或底下貼中文貼紙的
10/17 12:10, 12F
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10/17 12:11, , 13F
還有原PO漏算兩個測考部的數量以及陸戰隊
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10/17 12:14, , 14F
他有資訊傳送啊，不只有按鍵啊...
10/17 12:14, 14F
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10/17 12:17, , 15F
這個簽名檔~XDDDD
10/17 12:17, 15F
推
10/17 12:22, , 16F
我知道，但是國軍解決之道也只有這樣
10/17 12:22, 16F
推
10/17 12:25, , 17F
美軍M1的C4I不會賣,買來也不完全相容國軍的系統
10/17 12:25, 17F
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10/17 12:26, , 18F
所以不用想太多....
10/17 12:26, 18F
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10/17 12:27, , 19F
陸軍預算這麼緊繃，先求有再求好。
10/17 12:27, 19F
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10/17 12:28, , 20F
畢竟戰車在台灣海空優先的搶預算能力很低。
10/17 12:28, 20F
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10/17 13:02, , 21F
就空的C4I的位置裝個雲豹用的資料鍊啊
10/17 13:02, 21F
推
10/17 13:06, , 22F
你的算法是編裝表，但是公開資訊看來，M60+CM11/12
10/17 13:06, 22F
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10/17 13:06, , 23F
大約1000輛上下，M60老美賣的，CM卡射控套數
10/17 13:06, 23F
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10/17 13:07, , 24F
你的算法還少算了陸戰隊2個營
10/17 13:07, 24F
推
10/17 14:08, , 25F
我也覺得一些簡單的英文怎麼會不懂，實際上還真的..
10/17 14:08, 25F
推
10/17 14:16, , 26F
當兵時有神經毒性的主炮液壓油...志願役還不是空手.
10/17 14:16, 26F
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10/17 14:16, , 27F
neurotoxicity....
10/17 14:16, 27F
推
10/17 16:25, , 28F
CLP
10/17 16:25, 28F
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10/17 17:56, , 29F
但感覺不買M1，裝甲兵在MBT這塊感覺快絕後了
10/17 17:56, 29F
推
10/17 17:58, , 30F
不是不買 只是時機未到
10/17 17:58, 30F
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10/17 18:08, , 31F
不可能放棄主戰，未來也只有M1能買。
10/17 18:08, 31F
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10/17 18:09, , 32F
可動碉堡這領域，換用M1是遲早的事。
10/17 18:09, 32F
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10/17 18:11, , 33F
只是怎麼換何時換，舊車續修，M1少量買。
10/17 18:11, 33F
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10/17 18:11, , 34F
還是出門踢到一桶金，一次換多一點。
10/17 18:11, 34F
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10/17 18:11, , 35F
預算內怎麼分配，少量但先進一點當矛頭?
10/17 18:11, 35F
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10/17 18:12, , 36F
還是更陽春一點，數量多一點大家都有。
10/17 18:12, 36F
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10/17 18:13, , 37F
戰術用C4ISR系統拿來跟電動比...
10/17 18:13, 37F
推
10/17 18:24, , 38F
問題其實不是與電玩比 問題是這些系統沒得像電玩
10/17 18:24, 38F
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10/17 18:25, , 39F
可以一再重複使用訓練就沒辦法像電動摸久知道是什麼
10/17 18:25, 39F
還有 29 則推文
還有 1 段內文
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10/17 20:36, , 69F
練武根本沒差別，這是現代義和團嗎?
10/17 20:36, 69F
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10/17 20:38, , 70F
他不是介面是英文的問題，還有是不是可以傳送中文
10/17 20:38, 70F
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10/17 20:38, , 71F
訊息，和現有貓車上的系統是不是相符，如果不相符
10/17 20:38, 71F
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10/17 20:38, , 72F
怎麼用
10/17 20:38, 72F
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10/17 20:39, , 73F
怎麼又變不是英文的問題了
10/17 20:39, 73F
他的介面是英文的，我們分成二個系統來看 一個是戰車本身的戰鬥系統 簡單來說就是車射戰通駕的介面，只有選單，所以就算是英文的 可以利用字卡(像簡易引擎測試器)這種方式來使用 也可以利用訓練和多加操作來習慣 另外是他的數位訊息系統，也就是現在貓車要推的 他傳送的訊息可能包含敵情、目標、長車指令等 這些如果是原文傳送，對車長、連排長會有很大的問題 他是文字和語句，不是按鍵啊。 他傳送過來的 Planning and Orders 能不能讓使用者立即看懂？ http://imgur.com/bEjAR8H
最基本的一些軍語表 http://imgur.com/MwRo2kG
我不認為大多數的國軍士官兵，看的懂，這不是貼紙在螢幕上就看的懂的 就像前面有篇笑中共，俄文和中文介面的問題一樣 M1A1買進來，能不能換成全中文？ 但目前看來，很難，連JTLS這種全WINDOWS介面的軟體 國軍都無法中文化了，美軍軍用電腦系統能不能中文化？
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10/17 20:44, , 74F
和貓但然不一樣啊，都較CS/PRC37-A了
10/17 20:44, 74F
現在沒有37A了，都升級成37C 37A和37C不能互通，這是設計上的問題... 簡單說，和沒有看過某些東西實物的人說再多，也很難說明。 ※ 編輯: notepad67 (103.202.149.130), 10/17/2016 21:48:27
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10/17 22:09, , 75F
英文不會 就學啊...買飛機買船就不用學英文嗎
10/17 22:09, 75F
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10/17 22:30, , 76F
樓上的，你去部隊看看吧，你現在要求的人
10/17 22:30, 76F
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10/17 22:30, , 77F
不是飛官啊，你有看過A寫不到Z的人嗎？
10/17 22:30, 77F
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10/17 22:31, , 78F
部隊扣掉那些考進去的預官預士，很多士官可能連中文
10/17 22:31, 78F
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10/17 22:31, , 79F
閱讀都有困難了，計劃命令寫作，中文的都看不懂
10/17 22:31, 79F
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10/17 22:32, , 80F
你要他學英文？
10/17 22:32, 80F
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10/17 23:17, , 81F
接新機要挑人 受訓 接新戰車就不能挑是嗎...
10/17 23:17, 81F
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10/17 23:19, , 82F
我就不信陸軍挑不出三百個有點英文底的
10/17 23:19, 82F
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10/17 23:23, , 83F
一直沉浸在"反正就很爛就不會"的想法 還討論啥未來?
10/17 23:23, 83F
推
10/17 23:30, , 84F
C4I是科科院自己做的要整合,肯定是中文
10/17 23:30, 84F
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10/17 23:30, , 85F
美版C4I不會賣的,只有科科版的中文C4I
10/17 23:30, 85F
推
10/18 17:03, , 86F
甲駕絕對沒有飛機那麼難 要擠一定擠的出人
10/18 17:03, 86F
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10/18 17:03, , 87F
問題在後勤跟不跟的上 肯不肯繳學費而已吧
10/18 17:03, 87F
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10/18 17:17, , 88F
哥啊，戰車有四個成員，不算裝填好了，三個人
10/18 17:17, 88F
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10/18 17:17, , 89F
每個人都有自己的系統啊，是不會比飛行員難，但是
10/18 17:17, 89F
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10/18 17:18, , 90F
你要想，你基層指揮人力，另外我上面有附圖了
10/18 17:18, 90F
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10/18 17:18, , 91F
美軍軍語和軍事命令在系統上傳送，先不要說車長
10/18 17:18, 91F
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10/18 17:18, , 92F
看不看的懂，你要想連長自己都不一定會英文輸入了..
10/18 17:18, 92F
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10/18 17:27, , 93F
說到英文，之前派去美國的採購團長，英文不及格也去
10/18 17:27, 93F
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10/18 17:28, , 94F
了，被人爆料後，不也說，英文不重要
10/18 17:28, 94F
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10/18 17:28, , 95F
另外，我忘了，之前有個新聞是我們派去學修飛機的
10/18 17:28, 95F
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10/18 17:28, , 96F
還是某裝備，結果英文都不合格，只好統一調整成績
10/18 17:28, 96F
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10/18 17:28, , 97F
結果被美國唸很久
10/18 17:28, 97F
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10/18 17:42, , 98F
那個我要想一下那年的
10/18 17:42, 98F
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10/18 17:43, , 99F
這個是後來有檢討空軍偷題本，結果派去英文都不合格
10/18 17:43, 99F
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10/18 17:53, , 100F
我記得是修護士，因為當初選員時，太多不及格，所以
10/18 17:53, 100F
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10/18 17:53, , 101F
統一調整成績變合格
10/18 17:53, 101F
推
10/18 22:01, , 102F
推簽名檔XD
10/18 22:01, 102F
推
10/19 14:56, , 103F
簽名檔看不懂 囧"
10/19 14:56, 103F
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10/19 16:04, , 104F
鹽=氯化鈉
10/19 16:04, 104F
噓
10/24 10:47, , 105F
英文介面 我們父執輩都能克服了 現在卻不能 那是
10/24 10:47, 105F
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10/24 10:47, , 106F
不是就證明了一代不如一代這句話?
10/24 10:47, 106F
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