Re: [新聞] 不買二手戰車 陸軍將向美購百輛全新M1A2

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間7年前 (2016/10/17 18:08), 編輯推噓28(28推 0噓 228→)
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: MBT..1200輛..怎麼來的? CM11+M60A3就900輛出頭,CM12封存了, : 其他就剩M41D輕戰車(似乎是拆成排配給裝騎,陸軍的M41A3比海陸還早退, : 應該是沒M41A3了) : : → kuma660224 : M41現役早就沒用A3了， D型也所剩不多。 10/17 12:26 M41A3還在喔~~ 現在陸軍裝騎連還是用M41， 但是只有50輛的M41D根本不夠分... 所以還有一些M41A3服役... 之前海陸接受M60後的M41A3也被陸軍收回去替換陸軍的M41A3... (你說海陸那批M41A3狀況好嗎？？疑？這問題這很重要嗎？) -- 很多人認為一個國家獨立是為了讓自己的國家可以完全隔絕於一些自己不想接觸的壞事, 事實上建立一個獨立的國家不僅不是置身事外,而是必須恆常的,主動的對外干涉, 以維持大形勢上能繼續保持自己的獨立. 只要世界出現一個能夠消滅自己而無法復興的形勢那國家就會滅亡, 獨立就只是指你已經有準備去負上這責任,參與這遊戲,而不保證獨立後的生存. 保障生存的並不是獨立本身,而是能夠不斷把局面控制在自己不會被滅頂--by chenglap -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.32.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1476698922.A.174.html
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10/17 18:17, , 1F
你說的A3現役是哪裡的部隊?
10/17 18:17, 1F
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10/17 18:18, , 2F
湖口有M41A3，是擺著當靶車。
10/17 18:18, 2F
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10/17 18:23, , 3F
而且裁軍裁到M48系列都快沒人開了...
10/17 18:23, 3F
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10/17 18:24, , 4F
上面就說是各旅的裝騎連呀...
10/17 18:24, 4F
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10/17 18:26, , 5F
我看的資料是說裝騎連早就用M41D
10/17 18:26, 5F
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10/17 18:27, , 6F
怎麼會D型用了十幾年再回頭用A3...
10/17 18:27, 6F
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10/17 18:28, , 7F
拿來殺肉還差不多。
10/17 18:28, 7F
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10/17 18:33, , 8F
就說了數量不夠呀...才50輛不夠分呀...
10/17 18:33, 8F
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10/17 18:34, , 9F
這老車還能動真是太神奇了。
10/17 18:34, 9F
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10/17 18:39, , 10F
我記得版友說過數量不夠的是用M60A3代用
10/17 18:39, 10F
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10/17 18:41, , 11F
裁軍後，破千的主戰車並不缺數量。更缺人。
10/17 18:41, 11F
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10/17 18:51, , 12F
之前營區開放，鄉民就看到裝騎也是60車
10/17 18:51, 12F
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10/17 20:17, , 13F
你這樣講還有裝騎用CM11哩
10/17 20:17, 13F
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10/17 20:24, , 14F
沒聽過這些事，如果真的是那也是2011年M41D還在金門
10/17 20:24, 14F
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10/17 20:24, , 15F
的情況...
10/17 20:24, 15F
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10/17 20:27, , 16F
陸軍早就沒M41A3了，全是M41D，之後會換60
10/17 20:27, 16F
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10/17 20:27, , 17F
然後悍馬全數換成M113
10/17 20:27, 17F
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10/17 20:28, , 18F
還在;陸軍用M41A3，我也是笑了...
10/17 20:28, 18F
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10/17 20:28, , 19F
感謝指正
10/17 20:28, 19F
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10/17 20:29, , 20F
另外裝騎要全機甲化，也就是沒有輪車了，這可能算
10/17 20:29, 20F
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10/17 20:29, , 21F
是打那些輪型甲車人的臉吧...
10/17 20:29, 21F
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10/17 20:29, , 22F
裝騎不是戰鬥部隊，他是偵搜部隊，結果全部履帶化
10/17 20:29, 22F
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10/17 20:30, , 23F
可見陸軍高層認為，台灣沒有履車到不了的地方
10/17 20:30, 23F
推
10/17 20:35, , 24F
裝騎連輕戰都不要了？
10/17 20:35, 24F
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10/17 20:37, , 25F
CM21車系生產很多，幾次裁軍後還有全新封存的，以後
10/17 20:37, 25F
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10/17 20:38, , 26F
說真的履車到不了的地方輪車更到不了，要靠11路公車
10/17 20:38, 26F
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10/17 20:38, , 27F
CM32車系多了之後也會換。而且配甲車的數量也不多
10/17 20:38, 27F
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10/17 20:43, , 28F
CM32和輕戰沒啥關係
10/17 20:43, 28F
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10/17 20:44, , 29F
換履帶只是因為CM21新車囤太多吧
10/17 20:44, 29F
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10/17 20:44, , 30F
輪砲車就有了，之前陸軍的計畫還有騎兵戰車這項
10/17 20:44, 30F
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10/17 20:44, , 31F
不知道現在死哪去了
10/17 20:44, 31F
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10/17 20:47, , 32F
以前沒裁前人多車多，可以更專業分工
10/17 20:47, 32F
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10/17 20:47, , 33F
現在人少車少。不會再養薄弱的輕戰車了吧，
10/17 20:47, 33F
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10/17 20:47, , 34F
以後我們家輕戰車跟坦克有87%像...
10/17 20:47, 34F
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10/17 20:48, , 35F
如主戰以後要換M1 , 那M60算是輕了。
10/17 20:48, 35F
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10/17 20:49, , 36F
其實輕戰車在世界上滅絕30年以上了還在輕戰車...
10/17 20:49, 36F
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10/17 20:50, , 37F
(M41是76砲戰車，M551是空降裝甲偵查車)
10/17 20:50, 37F
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10/17 20:51, , 38F
輕戰這一系在冷戰後迅速衰退。
10/17 20:51, 38F
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10/17 20:51, , 39F
除非未來更在乎空運遠征，不然回不去了。
10/17 20:51, 39F
還有 177 則推文
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10/18 00:56, , 217F
像是某重要設施遭滲透 就要第一時間衝去圍剿
10/18 00:56, 217F
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10/18 00:57, , 218F
所以我說 並不是"偵查"嘛 人家就叫"搜索" 別搞混
10/18 00:57, 218F
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10/18 00:58, , 219F
那就要問到底要裝騎連以哪項任務優先、每個編制要分
10/18 00:58, 219F
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10/18 00:58, , 220F
別以哪項任務優先，天底下沒有樣樣精通的部隊或裝備
10/18 00:58, 220F
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10/18 00:59, , 221F
因為很多時候 你並不知道前面出現那陀敵人是敵主力
10/18 00:59, 221F
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10/18 00:59, , 222F
已知敵人在哪的搜索殲敵，跟未知敵人情報的搜索是兩
10/18 00:59, 222F
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10/18 00:59, , 223F
回事
10/18 00:59, 223F
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10/18 01:00, , 224F
就是不知道敵主力在哪才要先派偵查兵啊，哪有要求偵
10/18 01:00, 224F
→
10/18 01:00, , 225F
還是敵分支 後面又有多少敵人跟著來 所以要探虛實
10/18 01:00, 225F
→
10/18 01:00, , 226F
查兵看到敵人不管強弱就要先殲滅的道理？那是特種部
10/18 01:00, 226F
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10/18 01:00, , 227F
隊才能做到的
10/18 01:00, 227F
→
10/18 01:01, , 228F
小規模的就可以直接殲滅啊 難道要讓他先亂一通?
10/18 01:01, 228F
→
10/18 01:02, , 229F
遇到弱當然先吃掉，但你總不能用「遇弱敵優先」的原
10/18 01:02, 229F
→
10/18 01:03, , 230F
則來作戰，料敵從寬就要先考慮偵查到敵人比你強的情
10/18 01:03, 230F
→
10/18 01:03, , 231F
況，所以戰術與裝備也要先考慮怎麼從強敵前脫身
10/18 01:03, 231F
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10/18 01:05, , 232F
那我問你 假設今天回報 桃機遭敵滲入 人數不詳
10/18 01:05, 232F
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10/18 01:06, , 233F
你是要派幾隻偵查兵前去先偷看一下多少人才出動嗎?
10/18 01:06, 233F
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10/18 01:07, , 234F
這樣等你偵查兵到了 回報 再出兵...人家一小撮特種
10/18 01:07, 234F
推
10/18 01:07, , 235F
當然啊，作戰前不知道敵人實力是要打什麼？
10/18 01:07, 235F
→
10/18 01:08, , 236F
決定戰爭勝負的永遠是情報，情報只有嫌少沒嫌多的
10/18 01:08, 236F
→
10/18 01:08, , 237F
搞不好早控制住機場塔台迎接敵機落地了咧
10/18 01:08, 237F
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10/18 01:09, , 238F
快速反應的特種部隊跟正規作戰的偵查兵不同，若要說
10/18 01:09, 238F
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10/18 01:09, , 239F
怎麼可能讓你這樣搞 當然是快速戰備的先上去穩住
10/18 01:09, 239F
→
10/18 01:10, , 240F
現在的裝騎連是前者，那就要看它有沒有那個快速機動
10/18 01:10, 240F
→
10/18 01:10, , 241F
苗頭不對就烙大軍來
10/18 01:10, 241F
→
10/18 01:10, , 242F
力與火力，若是後者，就看它的偵查能力與自保能力
10/18 01:10, 242F
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10/18 01:11, , 243F
如果裝騎連真有那麼量少質精，就不會拿正規軍汰除的
10/18 01:11, 243F
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10/18 01:11, , 244F
裝備來建軍，還期望它發揮比正規軍更快的反應速度與
10/18 01:11, 244F
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10/18 01:12, , 245F
戰力，這就是國軍現在的情況
10/18 01:12, 245F
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10/18 01:14, , 246F
威力偵查 reconnaissance in force
10/18 01:14, 246F
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10/18 01:15, , 247F
有看到 "in force" 嗎....
10/18 01:15, 247F
→
10/18 01:16, , 248F
不是說他量有多精 就只是負責任務不同而以
10/18 01:16, 248F
推
10/18 10:15, , 249F
根據我的理解,不用說M41A3,目前連CM12都送到外島當
10/18 10:15, 249F
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10/18 10:15, , 250F
移動砲台了.M41A3我猜應該已經全部除役.不除役也應
10/18 10:15, 250F
→
10/18 10:16, , 251F
該是在外島當活動砲台
10/18 10:16, 251F
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10/18 10:25, , 252F
送到外島也現在也沒人操作啦，又不是幾萬人大軍時代
10/18 10:25, 252F
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10/18 10:25, , 253F
據點火力隨便亂塞一通的年代，現在放去1個月就鏽光
10/18 10:25, 253F
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10/18 13:36, , 254F
看樣子就是我這邊M41A3資料是錯的了
10/18 13:36, 254F
推
10/18 14:29, , 255F
CM12繳回封存在台灣好幾年了
10/18 14:29, 255F
推
10/18 21:06, , 256F
10年前在10軍裝服役時就是用CM11了....
10/18 21:06, 256F
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