Fw: [討論] 台灣未來最可行的能源 -- 洋流發電？

看板Military作者 (東岐明)時間8年前 (2016/03/15 23:15), 編輯推噓77(79推 2噓 471→)
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※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1Mw1U283 ] 作者: amidha (東岐明) 看板: PublicIssue 標題: Re: [討論] 台灣未來最可行的能源 -- 洋流發電？ 時間: Tue Mar 15 22:09:02 2016 ※ 引述《xxyxx (123)》之銘言： : 推 amidha: 我們既然要自製潛艇，洋流發電也應該可以研發自製實力。 03/11 22:50 : → xxyxx: ...我對自製潛艇毫無信心...... 03/11 22:52 關於台灣有無製造潛艇的能力，其實不用我們自己評估。 記得幾年前美國有篇公開的情報分析，判定台灣工業能力足以製造潛艇。 那為什麼我們沒有？為什麼原來落後我們的韓國，現在已在自製各種重型軍武。 根本問題就在於，我們沒有重工業的大型集團。 一個國家沒有本土重工研發製造能力，許多競爭關鍵都會卡在別人手裏。 像洋流發電的相關設備，我們現今正是缺乏相關機構可以進行研發製造。 可這並不代表我們社會沒有相關工業技術，而是我們缺乏重工產業集團來整合。 美國情報分析之判斷台灣具備製造潛艇能力，是根據他們知道製造潛艇需要什麼科技， 而他們考查分析了台灣的工業水準，判斷台灣工業界擁有這些相關科技。 問題是我們缺乏一個可以整合工業技術的重工集團！ 我們民間大多是中小企業，即使各有擅長技術，卻難以規模整合或提昇研發。 許多重工機具需求都是特殊規格，如同重型軍武是少量生產而非大量製造； 而台灣本土市場小，就有先天的需求不足。 而現今因為電腦資訊與機器人的發展已經成熟，少量多樣的彈性生產已經較為精準容易。 台灣可以逐漸建立主要以機器人彈性生產各種不同重工機具的產業， 我們需要一個重工集團可以生產種種特殊所需的機具設備。 而也只有可以彈性生產各式各樣不同需求的機具設備，才有可能具備足夠產量以獲利。 現今可以有種作法，部份類似台積電的代工模式。 就是重工集團可以生產種種機具，設計公司可以委託其生產產品。 實作上，重工集團與設計公司還是必須共同研討產品生產的一些技術問題。 像台灣這樣的產業結構，一個大型重工集團可以生產許多設計公司的重型工業產品。 養出台灣的重工生產能量與種種重工設計能力。 這種代工模式可行，是因為現今電腦資訊與工業製造的結合已經成熟， 而種種工作機器人也已成熟，還有３Ｄ列印的工業技術，還有虛擬實境的技術。 這些科技結合起來，設計與生產的問題可以在電腦上迅速模擬，調整製造流程。 而以機器人製造更可以讓少量特殊的零組件可以精確標準化。 台灣最為嚴重欠缺的是材料科技的技術水準，這是需要投入經驗去實作得到。 總之，我們應該要設法建立一個重工產業集團，這是國家生存戰略所需。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.34.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1458050946.A.203.html
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03/15 22:22, , 1F
重工我們一直都有 但是都在當媒體..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (114.44.34.121), 03/15/2016 23:15:44
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03/15 23:16, , 2F
重工業? 都快被環團搞死啦 有用嗎?
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03/15 23:18, , 3F
轉這種文過來幹嘛？六輕被砲成這樣，誰敢提重工？
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03/15 23:24, , 4F
看誰敢用魄力壓環團和刁民再說
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推
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RC的很強拉 雷虎rc潛艇世界第一艘 不過也只限rc
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噓
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重工業集團?有阿，過去式而已；台機聽過沒有
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去查那間國營企業在老李時代怎麼支解掉的就了解重工
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業把錢扔進無底坑裡是甚麼樣的感覺
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現在臺灣能活下來的國營重工業無不經過一番全球化
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03/15 23:41, , 10F
摧殘下始能找到自己定位浴火重生，沒市場定位的產業
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就只是堆錢坑
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推
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六輕這種上遊高污染的東西 本來就不應該
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留在台灣
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03/15 23:49, , 14F
還有補充一個業界常識，台船在2002年再生計畫執行前
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每年都是賠錢，在前26年政府貼了好幾百億在支付虧損
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這生存戰略放在時間長河中可是非常沉重的決心
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gossiping板上一堆臺灣只要三級產業就能活的......
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教育制度也要全改。機器人製造就代表一個全新的生淅
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gossiping板上一堆臺灣只要三級產業就能活的......
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教育制度也要全改。
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機器人製造就代表一個全新的生產線,光是設計生產線
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就要砸一堆錢,機器人是製造大量專用,三d列印才是少
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量特殊而且臺灣沒有掌握。工業上的機器人是很笨的。
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發問的顯然不是工科的,倒數第二段根本蝦撤
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推
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雷虎都出現了wwww
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提六輕的要不要去看附近居民那精美的罹癌率跟死亡人
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數，還有附近水體成什麼樣子再來講？
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六輕那種重工跟文中所描述的好像不一樣
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沒有差很多，重油裂解靠的是有機化學；而軍火需要的
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各種化學物質也都跟這些產業緊密連結
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而燃油裂解廠是保持這個產業能有可靠利潤的重要財源
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換言之，把這些生財工具消滅臺灣的有機化學研究也會
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因此被斷銀根歐
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推
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連重工業最上游的裂解都覺得污染大，不想在台灣做了
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→
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，還在想下游重工？所以說台灣人喔真的太有趣了
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推
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但石油這個產業鍊 污染最大就是輕油裂解
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談重工業不講原料，就眼高手低的文青想想流阿
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推
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奇怪了 講的好像你不是台灣人 還是專制一言堂較好?
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還有 475 則推文
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BUT台灣是情理法 所以沒救
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上有政策 下有對策 台灣人最會的就是找洞鑽
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所以為什麼不照規矩走才是問題
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就像採購法已經弄到幾乎全世界最嚴的 還是弊案一堆
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要產業照規矩走 也沒很難
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改法律一點用都沒有 採購法就是實證
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推
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我說過我老家旁的三塗川上游有罐頭工廠，他們的重
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金屬廢水也都排的很開心，有人檢舉就會乾淨幾天，
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但馬上又會排回來。殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒
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人做，真的要搞環保重工，不但要大量擴充稽查的公
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務員，還要花大錢補貼。這成本東加西加非常驚人的
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要改的是理字
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以我對採購法的經驗 採購法缺的是稽核部是法律
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因為不管你怎麼交貨來稽核的都沒知識或者跟採購一夥
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這就是漏洞
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03/17 22:40, , 529F
認同環保重工是錢坑 十分不能再多
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03/17 22:43, , 530F
不負責任推海外流 靜河前景不差
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03/18 11:56, , 531F
所謂環保重工也是由當年骯髒重工的基礎發展來的
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03/18 11:58, , 532F
能搞環保重工技術仍舊是那的八大老列強 不用再幻想
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香蕉共和國想要直接發展環保的基礎工業真是有夢最美
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03/18 12:02, , 534F
汙染管理也是工業管理的一環，台灣連工管的概念都缺
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03/18 12:05, , 535F
唯一的心態就是家庭工廠廢水亂倒 遠走海外你罰不到
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03/18 12:08, , 536F
台灣閩南文化對經商有小精明 但對工業管理就是災難
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03/18 12:28, , 537F
那只是小企業心態，只看眼前，沒有長遠展望。
03/18 12:28, 537F
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03/18 12:28, , 538F
現在編訂的園區管理已非如此。
03/18 12:28, 538F
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03/18 17:12, , 539F
現在管理已非如此? 那PM2.5怎麼滿天飛XD
03/18 17:12, 539F
推
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別說PM2.5 六輕都炸幾次了
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03/18 19:17, , 541F
日月光算小企業?..包庇就包庇,別推給小企業
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03/18 19:17, , 542F
台灣是有幾家大企業有長遠展望的...
03/18 19:17, 542F
推
03/18 20:20, , 543F
六輕的環境污染我想比某些重工業大很多......
03/18 20:20, 543F
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03/18 21:02, , 544F
PM2.5不見得是違法亂排亂倒造成。
03/18 21:02, 544F
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03/18 21:03, , 545F
想要各種工業，想要用電，想要交通....就會有汙染
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03/18 21:04, , 546F
台灣地狹人稠，人類活動本身就是禍源
03/18 21:04, 546F
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03/18 21:05, , 547F
園區汙水都有接管，都市下水道也持續建設。
03/18 21:05, 547F
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03/18 21:05, , 548F
但是那只是管制汙染去向，不是管制汙染產生。
03/18 21:05, 548F
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03/18 21:07, , 549F
除非你想回到經濟沒起飛前。否則只能如此。
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03/18 21:09, , 550F
即使節能減碳環保，也沒減少總排放。
03/18 21:09, 550F
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03/18 21:09, , 551F
只是讓產出與汙染的比值改善，但總量持續增加。
03/18 21:09, 551F
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03/18 21:09, , 552F
因為大家消耗的更多了。
03/18 21:09, 552F
推
03/19 00:13, , 553F
要算汙染連特斯拉電動車都會死,其他的是能好到哪
03/19 00:13, 553F
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