[原神] 對抄襲說法的一些感觸

看板MiHoYo作者 (Lula)時間2年前 (2022/01/11 21:42), 2年前編輯推噓66(68推 2噓 75→)
留言145則, 50人參與, 2年前最新討論串1/9 (看更多)
今天一開友版就被一堆原神討論嚇著了 特別是怎麼現在還那麼多人在喊抄襲(…好啦，我當然也知道原因) 隨著原神內容的逐漸添加與風向丕變 日本、歐美、甚至連作為濫觴的中國 都已經很少聽到抄襲這樣的聲音了 百萬薩爾達玩家都變成個梗了 沒想到台灣還是這個刻板印象 原神在初期對BOTW的借鑑其實沒什麼爭議 這可以從一些操作方式、物件佈局明顯感受到BOTW的熟悉感 但為什麼我不用抄襲這字眼 而是借鑑(或是模仿、仿效都可以)這樣的說法 因為抄襲是指沒有一丁點思考的複製 原神與BOTW雖然都是開放世界 但BOTW著重在與"世界"的互動上 強調的是自由多變的解謎與冒險方式 將開放世界本身的遊戲性擺在劇情、角色之前 而原神則是將"世界"當作一個舞台基礎 我們不會在原神上看到像BOTW那樣豐富的互動性與自由度 因為舞台上的大量角色、元素戰鬥、風土故事世界觀才是原神的中心 當兩個遊戲目標方向不同時 自然會引入完全不同的遊戲要素 而在討論抄襲問題時 該注意的不僅是哪裡相同 更重要的是不同的長處 如同論文抄襲也有所謂的比例原則 特別是絕大多數遊戲...大概除了俄羅斯方塊一類的... 都無法自絕於過去遊戲的啟發 免不了一定的借鑑 重點是能不能站在別的巨人肩膀上尋求突破 還是只趴在巨人肩膀上故步自封 甚至只能站地上仰望興嘆 我自己是在首次進入璃月後 才感覺離開了BOTW大樹下的陰影 真正從視覺上感受到兩者的不同 後續的雪山、海島、稻妻、乃至淵下宮 都能看到原神團隊對於3D地圖、景觀美術、甚至對機關設計的挑戰或進步 若說蒙德是對BOTW的學習借鑑 那麼從璃月後的多次更新已足以證明其成長 即便退一百步說原神的一些機制(滑翔、姿勢、草皮、開放世界概念)跟BOTW很像 但除非米哈遊能拿到宮老的程式碼(話說我還真看過這論點的...) 不然米哈遊還是得在程式上"自己想辦法"重建這些機制 自己用動作捕捉與手工調整來完成流暢的動作 這不是畫圖看著別人的圖臨摹就可以 甚至也不是Unity拉一拉點一點就能完成的單一遊戲場景 因為原神不是由靜態畫面或2D紙片圖拼起的遊戲 而是幾乎沒什麼行動限制的3D開放世界架構(*1) 就像你在電視上看到一台F1 跟人說隨便一家車廠都可以仿製出同一台一樣 這台F1或許用畫的不難、找個看起來像的輪胎滾兩圈可能也不難 可是想要看著畫面參考 就打造出一台會動還跑得飛快的F1 在根本不知道別人家內部引擎結構長怎樣的前提下 還是只能靠自家的思路 不斷試錯修正來打造出自己的引擎 才能讓車真正跑起來(原神的例子是還要能更省油…)? 這些遊戲程式上需要自己下的功夫就像水面下的冰山部分 規模遠遠不是水面上肉眼所見之處能比擬的 (*2*3) 這樣的比例原則下稱為抄襲 我覺得真的太言過其實了 其實拿原神跟BOTW比較也是張飛打岳飛 兩個根本從類型到用戶完全不同的遊戲... 米哈遊自己本來就不是真的要做F1 它只是想做出接近F1的引擎 裝在自家老闆最愛的痛車上 只是當初沒人想到痛跑車會賣得這麼好…。 ------------------------------------------------------------------------------ *1 開放世界定義很多 這邊主要指的是在不須切換場景前提下 具備飛行/滑翔/墜落機制 可在具明顯高度差之物件與地表上任意行走/攀爬/游泳，在3D空間移動上具備高自由度者。 *2 https://www.bilibili.com/video/BV1zi4y1L7WB *3 https://www.bilibili.com/video/BV1g3411t7Cx?t=625.6 後兩者影片為B站亞食人的原神技術科普 多少可作為參考 他的原神相關影片比較言之有物 個人相當推薦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.2.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1641908570.A.F50.html
推
01/11 21:46, 2年前 , 1F
你可以去那邊回一篇 不用在這取暖 嘻嘻
01/11 21:46, 1F
立場就先決定對錯的話 其實就沒什麼好回了
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01/11 21:47, 2年前 , 2F
現階段是衛兵到處吹大作 被打臉就開始說這是手遊啦
01/11 21:47, 2F
推
01/11 21:47, 2年前 , 3F
講抄襲就是連老梗都不肯更新的原黑阿 不過偷個資少了不少
01/11 21:47, 3F
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01/11 21:48, 2年前 , 4F
近可攻，退可守，宇宙神遊當之無愧
01/11 21:48, 4F
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01/11 21:48, 2年前 , 5F
到處被打臉是那個平行世界 那邊米哈油是不是偷個資被告倒了
01/11 21:48, 5F
推
01/11 21:48, 2年前 , 6F
不用太在意，開心玩吧
01/11 21:48, 6F
玩的是蠻開心的 上一款這麼興致勃勃的是P5了 不過玩P5比較接近中邪
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01/11 21:50, 2年前 , 7F
我uid還前四碼的 我只是看不慣人家把缺點指出來還氣噗
01/11 21:50, 7F
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01/11 21:50, 2年前 , 8F
噗的衛兵
01/11 21:50, 8F
推
01/11 21:50, 2年前 , 9F
輿論環境就是這麼差，開服一路以來都是如此，去糾結的
01/11 21:50, 9F
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01/11 21:50, 2年前 , 10F
話只會讓自己心累
01/11 21:50, 10F
台灣現在大概是全世界最逆風的 還好是一個人玩
推
01/11 21:51, 2年前 , 11F
不是衛兵 米社技術本來就高市面手遊一個等級 懂的就懂
01/11 21:51, 11F
常寫程式、上過圖學的人其實很能體會開發難度
推
01/11 21:51, 2年前 , 12F
一樓說的到底有多少反串www
01/11 21:51, 12F
推
01/11 21:52, 2年前 , 13F
從頭到尾都是原黑不斷被打臉
01/11 21:52, 13F
推
01/11 21:52, 2年前 , 14F
至少要像馬娘那樣才算原創
01/11 21:52, 14F
我跟馬娘無冤無仇...
推
01/11 21:53, 2年前 , 15F
你甚至也會看到捏著鼻子在玩的人
01/11 21:53, 15F
我好像知道你在說誰...
推
01/11 21:54, 2年前 , 16F
雲黑不完全=原黑，有料的才能被稱為原黑
01/11 21:54, 16F
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01/11 21:54, 2年前 , 17F
只會搬運對岸素材，或還停留在前年黑料，都是雲黑
01/11 21:54, 17F
推
01/11 21:55, 2年前 , 18F
馬娘原創也是反串的嗎www
01/11 21:55, 18F
推
01/11 21:56, 2年前 , 19F
就...真的不用太放在心上,適度就好,畢竟一年也這樣過
01/11 21:56, 19F
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01/11 21:56, 2年前 , 20F
了
01/11 21:56, 20F
看看時間會不會沖淡...我想是不會(看向FGO)
推
01/11 21:56, 2年前 , 21F
應該是吧 太低級就不想咬了
01/11 21:56, 21F
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01/11 21:57, 2年前 , 22F
有些就只是為臭而臭也沒在管邏輯的
01/11 21:57, 22F
推
01/11 21:57, 2年前 , 23F
的確是抄蠻大的，但也有做出屬於自己的風格，這是真的值
01/11 21:57, 23F
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01/11 21:57, 2年前 , 24F
的讚揚的
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01/11 21:57, 2年前 , 25F
時間久了發現自己臭不死這東西就變空白噓了
01/11 21:57, 25F
我好像知道你在說誰...
推
01/11 21:57, 2年前 , 26F
說抄襲也不見得雲 蒙德給人的觀感真的很像 到璃月後才
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01/11 21:57, 2年前 , 27F
慢慢走出自己的風格
01/11 21:57, 27F
推
01/11 21:57, 2年前 , 28F
C洽一堆用原神釣魚的，現在都已經懶得回推文
01/11 21:57, 28F
推
01/11 21:58, 2年前 , 29F
01/11 21:58, 29F
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01/11 21:58, 2年前 , 30F
到也是可以看怎麼推廣這個外國小哥(連結是B站翻譯成熟
01/11 21:58, 30F
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01/11 21:58, 2年前 , 31F
肉系列),開服就在玩的,風格我是覺得很舒服,而且很認真
01/11 21:58, 31F
還有 74 則推文
還有 5 段內文
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01/12 00:53, 2年前 , 106F
這裡就像是粉絲專版或NBA隊板之類的，我的理解
01/12 00:53, 106F
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01/12 00:58, 2年前 , 107F
沒，這裡只是不歡迎雲黑
01/12 00:58, 107F
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01/12 00:58, 2年前 , 108F
不管你要噴劇情、活動、角色機體、還是策劃
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01/12 00:58, 2年前 , 109F
只要有理有據，大家還是可以接受
01/12 00:58, 109F
推
01/12 01:28, 2年前 , 110F
就已經有先入為主的觀念了，加上是對岸遊戲，偏見又更重
01/12 01:28, 110F
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01/12 01:28, 2年前 , 111F
了，資訊封閉，不去瞭解，國外熱度流水也拿出實績卻又選
01/12 01:28, 111F
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01/12 01:28, 2年前 , 112F
擇矇著眼不去看，以為對岸還在2010年，這就是島內的狀況
01/12 01:28, 112F
推
01/12 02:13, 2年前 , 113F
我玩的很開心，也課幾萬了，但我也會說是抄襲，沒什
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01/12 02:13, 2年前 , 114F
麼好為遊戲玻璃心的
01/12 02:13, 114F
推
01/12 02:53, 2年前 , 115F
已經是月經文等級了，那種文都懶得點進去看，倒是實況主
01/12 02:53, 115F
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01/12 02:53, 2年前 , 116F
發飆那個沒跟到，是最近工商的關係嗎
01/12 02:53, 116F
推
01/12 03:15, 2年前 , 117F
連派蒙畫像都直接抄蒙娜麗莎 真的瓜張
01/12 03:15, 117F
推
01/12 05:52, 2年前 , 118F
抄襲就中國人和台灣人說，其他國家沒聽過
01/12 05:52, 118F
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01/12 05:54, 2年前 , 119F
抄襲是法律用語，人家廠商沒提告旁觀的幫忙喊燙，不曉得
01/12 05:54, 119F
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01/12 05:54, 2年前 , 120F
是什麼概念
01/12 05:54, 120F
推
01/12 06:00, 2年前 , 121F
抄又怎樣，但要抄的比原作香就不容易，馬娘跟原神都是
01/12 06:00, 121F
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01/12 06:00, 2年前 , 122F
用更香的人物來玩，這就值得了
01/12 06:00, 122F
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01/12 06:02, 2年前 , 123F
會被抓出打，主要還是中國製的遊戲
01/12 06:02, 123F
推
01/12 08:14, 2年前 , 124F
對社交需求已經沒這麼有熱情了，懶得跟黑講什麼
01/12 08:14, 124F
推
01/12 09:11, 2年前 , 125F
還偷個資欸 證據找到了沒? 沒找到喊個屌?
01/12 09:11, 125F
推
01/12 09:20, 2年前 , 126F
米哈遊就是國籍不正確 馬娘跟公連都可以凹玩法一樣不等於
01/12 09:20, 126F
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01/12 09:20, 2年前 , 127F
抄
01/12 09:20, 127F
推
01/12 09:44, 2年前 , 128F
台灣無解 無腦反中
01/12 09:44, 128F
推
01/12 10:22, 2年前 , 129F
原神就是製造國家引申的原罪。其實會覺得抄襲一種是跟風一
01/12 10:22, 129F
→
01/12 10:22, 2年前 , 130F
種是遊戲玩得不夠多，舉例來說：一開始我看LOL是覺得這不
01/12 10:22, 130F
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01/12 10:22, 2年前 , 131F
就魔獸XD，後來遊戲玩多了，其實感覺這種「模仿」是挺多只
01/12 10:22, 131F
→
01/12 10:22, 2年前 , 132F
是有沒有創造出口碑，不會「模仿」人類大概也不會從爬變
01/12 10:22, 132F
→
01/12 10:22, 2年前 , 133F
成走。
01/12 10:22, 133F
推
01/12 11:42, 2年前 , 134F
現在成天喊抄的也只剩台灣了吧，就國情問題而已
01/12 11:42, 134F
→
01/12 11:45, 2年前 , 135F
原神各國都有上結果各國公司都沒說甚麼，台灣領先全球
01/12 11:45, 135F
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01/12 11:48, 2年前 , 136F
台灣遊戲已前風光現在弱到不行也不是沒原因的
01/12 11:48, 136F
→
01/12 11:48, 2年前 , 137F
整天看自己人網內互打，看都看膩了
01/12 11:48, 137F
→
01/12 11:59, 2年前 , 138F
小心等等愛國人士會來噴你為什麼要扯台灣?
01/12 11:59, 138F
推
01/12 12:40, 2年前 , 139F
馬娘用心在皮上 cy設計玩法從來沒有新意
01/12 12:40, 139F
推
01/12 14:47, 2年前 , 140F
CY抄龍拼抄FF抄CoC抄白猫抄盧石抄實況野球 重要嗎
01/12 14:47, 140F
噓
01/12 14:48, 2年前 , 141F
特地發一篇來戰，有意義?
01/12 14:48, 141F
→
01/12 14:48, 2年前 , 142F
喔 還有抄抄刀塔的小冰冰傳奇 但這都不重要
01/12 14:48, 142F
推
01/12 15:02, 2年前 , 143F
特地進來噓文，有意義？
01/12 15:02, 143F
推
01/12 15:14, 2年前 , 144F
每篇都特地噓一次，其實也很有心
01/12 15:14, 144F
推
01/12 16:04, 2年前 , 145F
有時候都拿對岸罵過得再來黑一次真的很好笑
01/12 16:04, 145F
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