Re: [原神] 對抄襲說法的一些感觸

看板MiHoYo作者lulaptt (Lula)時間2年前 (2022/01/12 08:53)推噓7(9推 2噓 37→)

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呃...雖然我明明title打感觸但不知道為什麼變取暖了就因為是感觸才會打一大篇取暖去置底比較快又省事我無意於說服任何人所以我極少在推文與人爭論不過積極正面的回文討論我不討厭:) 抱歉因為文長一一回應可能會搞得像在吵架僅節錄部分 "我認為"的雙方對抄襲認知上的歧異部分希望沒有造成斷章取義 ※ 引述《jannin (就醬)》之銘言： : 標題: Re: [原神] 對抄襲說法的一些感觸 : 時間: Wed Jan 12 03:29:53 2022 : : 我曠野之息有玩到200個小時， : 作為一個雙平台的玩家， : 我印象很深刻的是： : : 打開原神選男女主角時， : 我有被他的酷炫動畫吸引， : 這讓我很有好感。 : 但接下來開始跑新手任務， : 那個曠野之息的熟悉感、 : 蘋果樹的結構與掉落攀爬方式、 : 地域的分佈、游泳爬山跟滑翔、 : 體力條的消耗方式與開地圖的方式.... : : ※ 引述《lulaptt (Lula)》之銘言 : : 但為什麼我不用抄襲這字眼 : : 而是借鑑(或是模仿、仿效都可以)這樣的說法 : : 因為抄襲是指沒有一丁點思考的複製 : : 當兩個遊戲目標方向不同時自然會引入完全不同的遊戲要素 : : 而在討論抄襲問題時該注意的不僅是哪裡相同 : : 更重要的是不同的長處如同論文抄襲也有所謂的比例原則 : : 都無法自絕於過去遊戲的啟發免不了一定的借鑑 : : 重點是能不能站在別的巨人肩膀上尋求突破 : : 這幾段強詞奪理是我忍不住回文的原因， : 照這樣的邏輯， : 博恩MV、陳大天的MV也沒有抄襲， : 一個是為了諷刺時事， : 一個是為了尋求台灣影視的突破； : : 賤葆的貼圖有沒有抄襲， : 他在原始的設計風格裡， : 融入了他們團隊的肖像與特色； : : 魷魚的勝利也沒有抄襲魷魚遊戲， : 一個是綜藝節目、一個是影集， : 核心相同，本質與玩法已經完全不同。我想這就是我們對是否抄襲的看法不同之處對構成抄襲的來源比例的認知不同如我前文所述原神遊戲畫面如同水面上的冰山部分是每個人都看得到的"果" 但這個看得到的"果" 需要水面下90%開放世界的程式架構才能浮現我們看到的東西 MV、魷魚遊戲等影視作品你要的手法、機制都是一目了然的因為它就是個影片不是游泳攀爬飛行滑翔都需要程式即時反應的遊戲如同保麗龍一樣幾近完美的浮現在水面上怎麼看都行一切know how盡在眼底與臨摹一幅畫的本質是一樣的雖然我前文已經舉了F1當例子說明從看到F1到做出F1的差距或許是大家都沒做過引擎不夠淺顯易懂吧那我就再舉一個例子吧劉謙早年曾表演過一個叫巴格拉斯效應的經典魔術(*1) 我直接引用交大林一平教授的部分科普文章(*2)於下: "...台灣的魔術師也曾達到登峰造極的境界。二○一一年七月葡萄牙舉辦ＥＭＣ全球魔術高峰會，來自台灣的劉謙表演了「巴格拉斯效果」。當劉謙表演他的版本的「巴格拉斯魔術」時，八十六歲高齡的巴格拉斯本人也在現場。表演過程，劉謙距離撲克牌超過兩公尺，完全沒有觸碰紙牌。表演結束，全場魔術師報以如雷般掌聲。巴格拉斯寫了封信給劉謙，稱「You do it better than me!」巴格拉斯盛讚劉謙的手法巧妙，雖然和自己的版本不同，但同樣取得很好的視覺效果。" 劉謙與巴格拉斯表演了同樣一個魔術但我完全不會認為這是抄襲因為他們有各自的know how來支撐我們眼中相似的表演開放世界的核心真的是游泳攀爬飛行滑翔嗎? 還是在有限記憶體下隨視野大小動態加載不同精細度模型、控制模型不穿模地貼合於地表牆面、各種室內外光影的渲染....等為何游泳攀爬飛行滑翔這麼像BOTW? 因為它本來就是借鑑(模仿、仿效...)的對象就像巴格拉斯效果一樣甚至它還利用了借鑑出來的機制在上面疊床架屋蓋起自己的房子 : : 抄襲，就是抄了人家的核心。 : 開放世界何其多， : 對馬戰鬼、刺客教條、地平線也都是開放世界， : 攀岩、潛行、衝刺、飛行的模式有那麼多種， : 「為什麼偏偏那麼多地方像到薩爾達？」 : 「為什麼偏偏攀岩耗體力？ : 「為什麼飛行偏偏是滑翔？」 : 「為什麼連游泳沒體力沉下去的方式都一樣？」 : : 還有看到留言說， : 真的有抄老任為什麼不告？ : 因為著作權只保障「成品」，不保障「概念」。著作權為何不保障概念呢還記得任天堂專利的十字鍵吧(現在好像專利過期了) 一但禁止了概念就等於直接把上下左右鍵移動的發展封死了加上更早的搖桿如果也保障了概念電玩遊戲就直接壟斷了到時腿都被砍斷了更不用說踩在巨人的肩膀上如果每個部分概念相似的遊戲都要背負抄襲這樣的原罪那就只差在有沒有人想指控而已誰又是無辜的呢? 開放世界的開放難度看一下任一開放世界遊戲開發團隊規模就知道我的前文影片也能稍微看出技術上的麻煩當然也不是所有遊戲都需要原神那樣的硬實力靜態一點的卡牌、2D動圖等遊戲的可"模仿"範圍與容易度都遠遠遠遠較原神為高 (我個人不喜歡用近於指控的"抄襲"字眼...) 只能說一般玩家畢竟是眼見為憑眼不見也真的不見終究不是每個人都涉足過程式開發這也無可厚非就是了 ---------------------------------------------------------------------- (*1) https://www.bilibili.com/video/BV1fx411c7XH (*2) https://udn.com/news/story/7339/5862188 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.2.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1641948787.A.C1A.html

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