Re: [討論] 會娶不是處女的女生嗎？

看板MenTalk作者 (系哩)時間8年前 (2015/09/24 19:31), 8年前編輯推噓8(8推 0噓 50→)
留言58則, 8人參與, 最新討論串17/25 (看更多)
這裏我來說說我的心路歷程 以前我也是覺得有處女情結的男人非常可恥 為什麼喜歡一個女人要在意她是不是還有那塊膜 這觀念被一位國中健教老師污染到大學 那時我真的覺得有處女情結根本就是父權產物或是物化女人的行為 所以對於推崇西方那種比較開明的男女關係 對 直到我到國外前都是這麼認為 後來才發現根本誤會大了 所以現在回到台灣 我真的覺得那些在反處女情結的人真的很可悲 如同其他版友所述 斷尾狐貍 因為自己不是處女了所以為了讓自己的價值能提高 就製造一些說法讓大家覺得男人有處女情節是不應該的 是羞恥的 以維持自己的地位 順便貶低那些還是處男處女的人 我輾轉待過一些地方 像是紐約 洛杉磯 倫敦 工作上認識的同事 生活中認識的朋友 有不少都會一起到酒吧喝喝酒聊些男人廢話 男人聊天不乏會提到女人的話題 而聊到這些時 我都會問 如果條件都相同 處女和非處女你會怎麼選？ 多數回答的都會說 如果是玩玩的話當然是非處女 沒壓力又不用擔心責任 但如果結婚的話 能是處女當然最好啊 誰不想要這個女人只屬於自己 說穿了他們也完全不否定自己身為男人的佔有慾 說真的 沒有哪邊都好到的啦 這邊有好的要拿 那邊有好的也要拿 只要好的通通都是自己的 責任通通都別人的 只要有壞的說到自己通通都給你戴上個帽子說處女情結 沙文主義 自己無腦把處女給了一個不值得的人 那後果的承擔也是自己負責 為什麼硬要不能接受的人接受？還要順便扣個帽子給對方？ 把處女給了他人是自己願意的 後果也該自己承擔 為什麼要把這些責任加諸到一個跟他無關的人身上？ 而且對方還不能不接受（因為不接受就會被戴上處女情結 沙文主義的帽子） 這什麼鬼道理？？？ 真要找人負責應該要去找那個當初負責破處的那個人吧 另外我也同意另一位版友說的 公平與正義向來是保護弱者 沒有強者得利卻又要公平與正義傾向自己 另外男人不是處男 不見得不能要求女人一定要是處女 當然相反過來也ＯＫ 你情我願而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.85.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1443094316.A.E51.html ※ 編輯: d4 (49.214.85.54), 09/24/2015 19:34:21
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09/24 19:38, , 1F
和這篇類似，我基本上贊同你們的論點。#1M0bEbcd
09/24 19:38, 1F
謝謝支持 額外補充 其實男人在意的絕對不是那層膜 或是是不是處女 而是女人能不能讓男人覺得女人把全身心都給了自己 男人有佔有慾 但男人依然不懂女人 就像女人不懂男人一樣 於是 最簡單能夠證明這男人能完全擁有這個女人的表象 就是處女了 說穿了也是男人的自我滿足罷了 因為處女沒有之前的男人 所以自然會讓男人覺得自己擁有了女人的全部 但實際上結果呢？分手離婚的例子也是在所多有 總之 不管是不是處女 只要有辦法讓對方覺得自己是完全屬於對方的 你可以有前任 但你要向你的現任證明前任在自己的生命中一點重要性也沒有 就像是個bug或是error 而現任才是最重要的 證明自己都是屬於他的 說真的是不是處女根本就不重要了 不過 這在大倡女性要獨立 女人要做自己 女權要抬頭的現在 能做到這些的女人還真的很少 是說 到底什麼是「做自己」 我一直對這件事抱有很大的疑問就是了 ※ 編輯: d4 (49.214.85.54), 09/24/2015 20:04:21
推
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推一個
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我還是處女 但是我就是很討厭非處男貶低非處女
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我覺得含這篇講的，很多狀況其實是非處女在打壓所有人
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嚴格來說，誰貶低誰都不是好事才對
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說實在處女根本無法判斷這個男人能完全擁有這個女人
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真的 誰貶低誰都不是好事 但是原po提到的非處女抬高
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09/24 21:25, , 8F
維持身價的理論不太同意
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老實說其實我也不是很懂這部分的心態 畢竟我也不是非處女 所以我只能用我能理解的方法 所以 當聽到有人說：結婚會非處女不娶嗎？ 會跳出來說話的都會是非處女 而一貫的反駁方法都是：現在都什麼時代了 還有處女情結 同樣遇到這問題 處女就不會對這議題有什麼太大的反應 簡單說 當政府說要煙稅要調高 會跳出來反對的都是吸煙的人 當政府說油價要調漲 會跳出來反對的都是有車的人 所得稅高所得部分提高 會跳出來的也都是有錢人 另外 人都不希望自己被討厭 所以當聽到這種話 非處女自然會想跳出來替自己辯解 辯解的方法很多 像是女人的價值不該建立在一塊膜上 或是 當初自己也愛著前任 第一次給了他有什麼錯 其實這些都沒什麼問題 最大的問題在 靠著價值觀去打壓其他人的價值觀 像是 都什麼時代了還有這種處女情結 或是 你愛我就不能在意我的過去 （事實上就是愛才會在意 因為沒有嫖客會在意妓女前面有多少男人） 或是 處女情結就是父權的產物 有處女情結的都是沙文主義 沙豬 想想什麼狀況下人會出現用自己價值觀打擊他人價值觀的行為？ 想想只有一個 「被否定 所以急於想證明自己是高價值的」 這時候的人的自我意識會變得相當的高 他會去否定所有與自身價值相反的言論或行為 說是想要維持身價其實不為過 ※ 編輯: d4 (49.214.85.54), 09/24/2015 21:51:45
推
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我是處女，但是我非常討厭男生說非處女不娶之類的，
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我覺得能要求這點的只有處男，因為公平性原則，不是
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非處女的才討厭這種說法~我覺得攻擊非處女的男生非常
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讓我討厭~
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沒意見 但我覺得你應該也十分討厭那種會用處女情結攻擊男生的非處女 總之我只知道一件事 要不要給出自己的處女是自己決定的 當然該負責的也是自己 其他男生 或是下一任能不能接受是對方的價值觀 但不能接受不代表他們就不是好男人 畢竟造成非處女的當事人不是他們 他們沒有責任也沒有義務要接受 更別提白白被戴上一個處女情結或是沙豬的帽子 另外 如同前面板友有提過 不能接受自己不是處女的男生就是處女情結 物化女性 同時 卻要男人有房有車有存款 這是什麼道理？ 到底是男人在物化女人還是女人在物化自己？ 我相信好女孩還是很多 就算不小心付出了自己的處子之身卻沒好結果 但對下一任依然能盡心盡力 能夠不欺騙自己的對現任說出：我最愛你 而對於是不是只有處男能要求另一半是處女 就跟明明非處女卻要求對方有房有車有存款相同 真的找到了一個有房有車有存款的好男人願意娶她 那是你情我願 而非處男要求對方是處女 如果真的有個處女願意嫁他 那也是你情我願 這也沒什麼公平不公平 反而現在的台灣男女權 才是真的該公平一下 其實和幾位在國外生活過的朋友回國後 大家都有聊過台灣女權跟國外真的很不一樣的話題 另外我不想討論關於「嫁娶」是不是父權產物或是貶低女性 對我來說這就像英文的主動被動差不多 但在國外從沒聽過有女人反對這詞過 又或是日文裡才更是貶低女人到極致 但也沒聽過有日本女生反對過 反而聽過日本女生說：這樣有讓自己好像更屬於他的感覺 真的國情不同 解釋方法就差很多 但同樣也可以證明台灣滿多女生真的自我意識過剩（這就是女權主義者嗎？） 總之這種事情很無聊 ※ 編輯: d4 (49.214.85.54), 09/24/2015 22:32:51
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原PO所述才是真的男女平權與尊重自己和他人的觀念
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確實是你情我願沒錯 想法不同的硬是要辯倒他人 是徒費力氣
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不過han大所言，這觀念如果有人認同的話，是否可以延伸到
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女生非碩博畢就不能找高學歷的男生 甚至學校也要相對同級
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男生不會煮飯菜 音樂美術不好或生活品味不夠 就不能要求
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女生要端方得體大家閨秀。 男女月薪跟家產也要相當 否則不
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能要求。 如果是這樣的話 台女有幾個找的到好老公? 以台灣
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普遍男生薪資高於女生這種狀況 且反過來說男生高富帥不就
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不能找護士空姐這些職業的對象(是大多男人的理想耶!)
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既然要講對等講公平 那就是條件要相當 且不應該存有歧視
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跟偏見~ 如果處男才可以要求處女 且也可要求非處女 那你不
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就是已經認定非處女是比較低的位階 那到底是誰有處女情結?
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推
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認同只有畜男可以要求處女的 心裡就是很認同處女的貞潔
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我是覺得這種觀念是不太對的 處女沒有比較貞潔 非處也不見
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得就是斷尾狐狸或破麻 就只是每個人不同年紀在過程中的狀
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態而已~ 但每個人都可以有自己的選擇 選了後不論負不負的
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起責任都要誠實的面對自己跟他人 如果破處後沒修成正果
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往後的日子裡遇到很想嫁的對象 若對方不能接受 你要負上這
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責任。 除了對你自己負責 同時也得對你以後難得的感情負責
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如果剛好往後那個男的也覺得你很好 但就是不能接受非處
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我想到時候那男生一定也很辛苦 (如果感情是認真在談的
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如果有想過 覺得沒問題 那怎麼選擇是每個人自己的事
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推
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不過不要破處後來批處女情節 會在意的被批到接受 心裡也是
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不會開心的。 不在意的不用批他本身就不在意~
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愛能包容一切 基本上是如此 但包容就表示他本不喜歡
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更不用說很多人是越愛的越在意 根本不可能包容
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反正這東西常常吵 我覺得重點根本不再處女或非處
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而是當你遇到很適合的人的時候 男女雙方的狀態會不會有無
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法改變的點 而通常怎樣都無能為力的點就是"過去"
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如果這個過去是對方怎樣都難以接受的 這責任只是單純自己
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的嗎?還是對方愛你就要接受一切? 那你愛他為何要這樣對他?
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推
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身邊的案例 真的是這樣 會很不齒
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推
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推原潑跟Lsblue
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不過我大概是原潑的反例，處女時覺得處女情結很不可
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取，但現在非處女反而會反過頭思考處女情結是否真的
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有必要批判成這樣？
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如果是我，在無法確認對方是否真的被我獨有，當然會
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不希望對方有過其他經驗啊～這樣未嚐過其他女人的他
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就會對我死心塌地。不過這個反向思考也是我有了男友
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才會這樣想。
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而以前探討處女情結是絕大部分都有這種情結，所以作
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為一種社會現象來討論父權，可是現在有這種情結的到
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底佔多少比例？當它不是大宗時還能被當成一種普遍社
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會現象討論嗎？
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推
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有時候單純的只是希望一輩子只愛這一個人 也希望這一個人只
09/28 00:14, 57F
推
09/28 00:17, , 58F
愛著自己 或許這只是對於愛情神聖抱著不切實際的夢想吧
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