Re: [討論] 近期熱門公民議題 : 多元成家草案
※ 引述《kutkin ( )》之銘言:
: ※ 引述《hsyinu (事情真多)》之銘言:
: : 偏見與歧視無所不在,
: : 總不能因為小孩歧視胖子,就叫胖小孩別去上學,直到社會對胖子都無偏見吧!
: : 小孩說話很直接沒錯,但重要的是大人,大人怎麼教育將會影響孩子的價值觀,
: : 假若你真的認為同志是正常的,
: : 那麼當孩子對於同志家庭所領養的孩子有偏見與歧視時,
: : 身為家長的你、身為老師的你、身為這社會的每一個你,
: : 是不是該在這時候機會教育孩子,讓孩子知道不同性向存在這社會是需要被尊重的。
: : 當你真的認同同志,那就絕對不會認為有兩個爸爸或兩個媽媽有什麼奇怪,
: : 畢竟當別人懷疑我或嘲笑我沒有爸爸時,
: : 我也可以反嗆:我有兩個媽媽,你有嗎?
: 已知有A B C D 因素 會造成衝突
: 且A B C D 因素無法透過人為消除。
: 那麼現在是否要開放一個制度,造成E因素的出現?
: 而且E因素與A B C D 同樣會造成衝突
: 如果說造成開放的人 反駁的理由是
: 你不能因為A B C D造成衝突 所以不開放E
: 這樣的論點恐怕無法說服他人 因為有這樣的疑問
: 目前有 A B C D 就已經夠頭大了 為什麼還要新增E 因素?
: 即使你說就算沒有E 還是會有A B C D 因素造成衝突
: 這"聽起來"就像 就算沒有假油,還是會有A B C D 因素造成人體傷害
: 所以我們要讓假油過關?
: 當然 同志雙親不是假油 但相同的是社會一樣會擔心他的衝擊
: 而且這個因素與什麼胖子,膚色,種族是不同的,是可以避免的。
: 那為什麼要去增加潛在的衝突,然後再去消弭對社會的衝擊?
問題就在於,發現了A B C D等會造成人體傷害的因素時
社會的處理方法是什麼?就是禁止,就是下架呀
跟假油一樣的處理方式,簡單的說,就是一視同仁
但是對於同志領養的議題,口口聲聲說
同志領養的小孩會被岐視所以反對,
但是對於殘障領養的小孩,窮人領養的小孩
明知道會被岐視,卻視而不見,也完全沒有人
想替這些小孩解決問題,或者想個方法
但反而對同志領養口徑一致的反對
而反對的理由卻是從前就有的問題,卻沒人想去解決
邏輯上來看,就是雙重標準
完全不打算對於同樣的問題一視同仁
說穿了就是想岐視,而且我跟本不想解決岐視的問題
不管是殘障,窮人,被岐視是裝作沒看到
對於同志,我好熱心為了防止同志的小孩被岐視
所以要反對,這樣至少減少一些被岐視的小孩也好
這種雙重標準更加不能說服人好嗎?
要反同志就大大方方的反,何必拿小孩當檔箭牌
--
為什麼大家都知道記者會故意寫聳動新聞
但是記者編的新聞,大家又樂於相信
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.85.62
推
11/10 10:26, , 1F
11/10 10:26, 1F
推
11/10 10:30, , 2F
11/10 10:30, 2F
不能下架也有別的方法降低傷害,不然你說看看有那些不能下架的產品嗎?
→
11/10 10:31, , 3F
11/10 10:31, 3F
→
11/10 10:31, , 4F
11/10 10:31, 4F
你有辨法阻止兄妹生小孩嗎?不能阻止就不用立法了?
→
11/10 10:31, , 5F
11/10 10:31, 5F
推
11/10 10:36, , 6F
11/10 10:36, 6F
→
11/10 10:36, , 7F
11/10 10:36, 7F
既然你知道有評估這東西,那為什麼同志不能用評估來決定領養的資格
但是身障跟黑人卻可以評估?同志要的不過就是一個公平
公平的跟身障跟黑人一起被評估領養資格的權利,過份嗎?
→
11/10 10:37, , 8F
11/10 10:37, 8F
→
11/10 10:37, , 9F
11/10 10:37, 9F
用岐視與霸凌當成反對的理由,不也是帽子嗎
※ 編輯: meidoku 來自: 114.47.85.62 (11/10 10:46)
→
11/10 10:50, , 10F
11/10 10:50, 10F
需要減輕嗎?直接禁止他們生小孩不是更好?
至少禁止他們領養小孩的權利這總做的到吧?
但為什麼沒有人做?因為這違反了人權吧
→
11/10 10:51, , 11F
11/10 10:51, 11F
所以直正值得討論的是怎麼降低傷害吧
推
11/10 10:54, , 12F
11/10 10:54, 12F
→
11/10 10:54, , 13F
11/10 10:54, 13F
→
11/10 10:54, , 14F
11/10 10:54, 14F
→
11/10 10:55, , 15F
11/10 10:55, 15F
你錯了,同志沒有被禁止領養小孩,但是因為法律上
不承認同志婚姻,所以法律上也不存在同志配偶領養這名詞
但是如果同志婚姻的法案過了,法律如果承認同志的婚姻
就邏輯上,同志配偶的領養權利就等同一起存在
所以這次的修法很自然的就一併拿出來提
法律代表什麼,不就是代表一個公平?
法律明明沒禁止同志的領養權利
法律也沒禁止身障與黑人的領養權利
基於公平原則,有什麼理由在同志婚姻被承認的同時
卻獨獨不承認同志配偶的領養權利
這豈不是違反了法律一直在追求公平的原則?
這不是我要拖別人下水,而是現在民眾的反對理由
本質上就是在建立在對領養制度的不了解
再加上恐同心態,所以在找麻煩而以
推
11/10 11:04, , 16F
11/10 11:04, 16F
→
11/10 11:04, , 17F
11/10 11:04, 17F
→
11/10 11:05, , 18F
11/10 11:05, 18F
→
11/10 11:05, , 19F
11/10 11:05, 19F
就法論法,同志是人,跟其它人都一樣是人
所以這當然是他應有的權利,而且這權利原本就沒消失過
但是因為這次修法,民眾以為他沒這權利
所以反對的人就想方設法,找出反對的理由
我沒有不同意有人想反對,只是單純的就反對的理由
來做出反駁,如此而以
→
11/10 11:08, , 20F
11/10 11:08, 20F
→
11/10 11:08, , 21F
11/10 11:08, 21F
這次的討論不是就是在討論修法嗎?
如果你只是單純的講,我就是反同志,那我反到沒話說了
→
11/10 11:10, , 22F
11/10 11:10, 22F
→
11/10 11:10, , 23F
11/10 11:10, 23F
→
11/10 11:11, , 24F
11/10 11:11, 24F
你又不是民代,你怎麼知道他會不會不接受
我們都不是民代,這也不是我們的工作
我現在做的只不過是驕正民眾的錯誤觀念而以
就算是民代,也不可能不參考民意吧
推
11/10 11:15, , 25F
11/10 11:15, 25F
→
11/10 11:15, , 26F
11/10 11:15, 26F
推
11/10 11:17, , 27F
11/10 11:17, 27F
你說的對,所以我才說麻煩請你就修法上有爭議的地方
拿出來討論,這才是民眾該做的事。
推
11/10 11:19, , 28F
11/10 11:19, 28F
→
11/10 11:20, , 29F
11/10 11:20, 29F
→
11/10 11:20, , 30F
11/10 11:20, 30F
你邏輯真的有問題,在下從來沒說過身障與窮人沒資格領養吧
我要的只是一個公平,你反對同志領養的理由在那?
理由如果跟身障與黑人一樣,那這個反對的理由就不成立
因為如果身障與黑人,都能克服領養的困難
沒理由同志不能克服
→
11/10 11:34, , 31F
11/10 11:34, 31F
如果你只是想閒聊就不奉陪了,
若是你有什麼反對的理由,麻煩請提出來大家討論討論
還是你想大方的說你就是反同志,那我也很歡迎
至少就不用在花時間爭論什麼了
※ 編輯: meidoku 來自: 114.47.85.62 (11/10 11:44)
推
11/10 11:45, , 32F
11/10 11:45, 32F
→
11/10 12:16, , 33F
11/10 12:16, 33F
→
11/10 12:16, , 34F
11/10 12:16, 34F
→
11/10 12:17, , 35F
11/10 12:17, 35F
→
11/10 12:17, , 36F
11/10 12:17, 36F
→
11/10 12:21, , 37F
11/10 12:21, 37F
→
11/10 12:21, , 38F
11/10 12:21, 38F
→
11/10 12:23, , 39F
11/10 12:23, 39F
→
11/10 12:23, , 40F
11/10 12:23, 40F
推
11/10 12:29, , 41F
11/10 12:29, 41F
→
11/10 12:29, , 42F
11/10 12:29, 42F
→
11/10 12:30, , 43F
11/10 12:30, 43F
→
11/10 12:30, , 44F
11/10 12:30, 44F
推
11/10 12:30, , 45F
11/10 12:30, 45F
→
11/10 12:31, , 46F
11/10 12:31, 46F
→
11/10 12:31, , 47F
11/10 12:31, 47F
→
11/10 12:32, , 48F
11/10 12:32, 48F
→
11/10 12:32, , 49F
11/10 12:32, 49F
→
11/10 12:32, , 50F
11/10 12:32, 50F
→
11/10 12:33, , 51F
11/10 12:33, 51F
→
11/10 12:34, , 52F
11/10 12:34, 52F
→
11/10 12:34, , 53F
11/10 12:34, 53F
→
11/10 12:34, , 54F
11/10 12:34, 54F
→
11/10 12:35, , 55F
11/10 12:35, 55F
推
11/10 12:35, , 56F
11/10 12:35, 56F
→
11/10 12:36, , 57F
11/10 12:36, 57F
→
11/10 12:38, , 58F
11/10 12:38, 58F
→
11/10 12:38, , 59F
11/10 12:38, 59F
→
11/10 12:39, , 60F
11/10 12:39, 60F
噓
11/10 18:14, , 61F
11/10 18:14, 61F
→
11/10 18:15, , 62F
11/10 18:15, 62F
→
11/10 18:15, , 63F
11/10 18:15, 63F
→
11/10 18:44, , 64F
11/10 18:44, 64F
→
11/10 18:50, , 65F
11/10 18:50, 65F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 21 之 21 篇):