Re: [其他] 如何用軟體判斷不等式恆真?

看板Math作者 (知其不可奈何而安之若命)時間6年前 (2019/05/24 21:59), 6年前編輯推噓1(1012)
留言13則, 1人參與, 6年前最新討論串5/5 (看更多)
: : ※ 引述《Desperato (肥鵝)》之銘言: : : 給定 0<a,a',b,b'<1, a+a'<=1, b+b'<=1 : : b<a, 1/2<a', 0<m<n, m,n為自然數 : : (1) b^n*b'^m < a^m*a'^n 附上我的證法,不知道有沒有錯誤。 [b^(n-m)] [b^m*b'^m] <= [b^(n-m)][(b+b')^2m / 2^2m] (from the AM-GM inequality) <= [b^(n-m)][(b+1-b)^2m / 2^2m] (from b+b'<= 1) = b^(n-m)/2^2m < [b^(n-m)] [a’^2m] (from 1/2 < a') < [a^(n-m)] [a’^2m] (from b < a) < a^m * a’^n (from 1/2 < a' & a+a'<= 1) 我是想拿掉1/2 < a’這項條件,或是找到比它更寬鬆的條件, 或是有其他比AM-GM範圍更緊的不等式 但目前找不到就是了 這也是為什麼我想藉助程式的原因之一 可以設定一些條件讓它去跑 看看結論是否成立 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.13.86.217 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1558646001.A.6CC.html : → Desperato : 重來 要證(b/a')^n < (a/b')^m 全對或有反例 05/24 12:24 : → Desperato : 沒有1/2<a' 的話 只要 b/a'>1>a/b' 必炸 05/24 12:28 : → Desperato : 設 b+b'=1, b=a=1/2-e, a'=1/2+e^2 05/24 12:42 : → Desperato : 則 (b/a')^(2-d)/(a/b') = [(1-4e^2)/(1+2e^2)] [ 05/24 12:50 : → Desperato : (1+2e^2)/(1-2e)]^d 05/24 12:50 這邊我看不太懂 b<a 為何這邊設b=a? 另外 就算b=a好了 如何得出[(1-4e^2)/(1+2e^2)]? 應該是[(1-4e^2)/(1+2e^2)^2] 是嗎? : → Desperato : d>0, 只要 e 夠小 上面這個數字會大於1 05/24 12:52 : → Desperato : 所以當 n<2m 的時候 會有反例 05/24 12:52 : → Desperato : n >= 2m 只要證明 n=2, m=1 就夠了 05/24 12:53 : → Desperato : (b/a')^2 < (2b)^2 < (2b)/(2b') < a/b' 05/24 12:57 : → Desperato : 第一個是a'>1/2, 第三個是b<a 05/24 12:58 : → Desperato : 第二個是 (2b)(2b') < (b+b')^2 <= 1 05/24 13:00 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.13.86.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1558706371.A.807.html

05/24 22:17, 6年前 , 1F
那邊是找反例 找到就成 確實我少寫平方但無所謂
05/24 22:17, 1F
我不懂 題目給定的條件就是b < a 為何要設定b=a? 找反例不是應該是要根據題目的條件去找 找到了違反結論的情況才算反例?

05/24 22:18, 6年前 , 2F
因為 1-2e 夠強 其他 e^2 不夠看
05/24 22:18, 2F

05/24 22:23, 6年前 , 3F
把 e 當未知數泰勒展開 會變成 1 + 2de + ...
05/24 22:23, 3F

05/24 22:23, 6年前 , 4F
只要 e 夠小就行了
05/24 22:23, 4F

05/24 22:26, 6年前 , 5F
噢噢糟糕 那就設 b=1-2e 吧
05/24 22:26, 5F

05/24 22:27, 6年前 , 6F
果然好麻煩啊 漏洞一堆orz
05/24 22:27, 6F

05/24 22:32, 6年前 , 7F
嗯 這樣不太好 e 會多出來
05/24 22:32, 7F
※ 編輯: coldeye (84.13.86.217), 05/24/2019 22:40:39

05/24 22:43, 6年前 , 8F
b+b'=1, 2a=1-e+e^2, 2b=1-e, 2a'=1+e^2
05/24 22:43, 8F

05/24 22:43, 6年前 , 9F
因為我忘了XD
05/24 22:43, 9F

05/24 22:44, 6年前 , 10F
其實我想做的就是 b, 1/2, b' 等距離 e
05/24 22:44, 10F
※ 編輯: coldeye (84.13.86.217), 05/24/2019 22:44:25

05/24 22:44, 6年前 , 11F
a, a' 只比 b, 1/2 多一點點點
05/24 22:44, 11F

05/24 22:46, 6年前 , 12F
這樣當 e 趨近 0 時 (b/a')^2 會往上趨近 a/b'
05/24 22:46, 12F
※ 編輯: coldeye (84.13.86.217), 05/24/2019 22:49:50

05/24 22:48, 6年前 , 13F
所以只要 2 改成 2-d 就會超出 a/b' 那時就是反例
05/24 22:48, 13F
※ 編輯: coldeye (84.13.86.217), 05/24/2019 22:53:49
文章代碼(AID): #1Sv_Z3W7 (Math)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Sv_Z3W7 (Math)