Re: [機統] 基於某分布的期望值"定義"(1000p)

看板Math作者 (QQ)時間8年前 (2018/01/24 00:21), 8年前編輯推噓8(8018)
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: 這麼說好了 嚴格的照定義來看(要看paper的證明過程) : : Wiki上是: : : (Ω,Σ,P) , w€Ω, X:Ω→Real numbers : : : 則 E[X] := ∫ X(w)dP(w) : Ω : : (定義) : : ∞ : = ∫ x dF(x) , where F(x) = P({w€Ω:X(w)≦x}) 簡寫為P(X≦x) : -∞ : (定理) : ∞ x : = ∫ x*f(x) dx , where F(x) = ∫ f(t)dt : -∞ -∞ : (定理) : : 再強調一次, w€Ω, x€Real numbers, X is a random variable : : ======================================================= : 再來看今天paper是: : : E_{x~p(x)}[g(x)] = ∫ p(x)*g(x) dx : x : : 問題來了: : : (1) Ω是啥?R^n嗎?x的樣本空間? : : 也就是說(Ω,Σ,P)各是? : : (2) x是啥?x的樣本空間嗎?x€R^1?x€R^n? : : (3) g(x)是啥?隨機變數?那x就是w? : : (4) p(x)是啥?分布函數?分布密度函數?變數是x€R^1還是w€Ω? : (可是我學的單一隨機變量的分布函數變數是擺x€R^1並非p(w)) : : 總之,若是相同定義必定可以證明等價 : ※ 編輯: znmkhxrw (220.128.169.29), 01/23/2018 18:06:42 paper: https://arxiv.org/abs/1406.2661 看paper的意思,可以確定的是paper中的x是data 我的猜測是paper中的x是random variable或random vector或random matrix 看data的形式是長什麼樣子,例如: paper中Figure 1的圖看起來是random variable paper中Figure 2則是random matrix, 圖片實際上都有像素尺寸例如n*m, 灰階基本上是一個變數在控制,例如0可能是黑,255也許是白 這樣應該回答了問題(2)。 在寫法上 用原po Wiki的寫法,X是random variable, x是X的range的元素 如同原po前面講的,distribution function不管是cdf還是pdf或pmf一般都是吃x而不是X 我猜測paper為了方便(?),把x和X混在一起,造成原po的混亂。 基本上,在積分內的應該是x, 在期望值[]內的應該是r.v. X 至於期望值下標的寫法,例如paper中的(1)式,就不要管它了(逃 看看paper中的(4)式,應該不會有理解上的問題。 我想這樣應該回答了問題(4)。 回答問題(3)的部分我重寫一段在推文下面 至於g(x),應該就是一般的函數,無關原po Wiki寫法的x和X 在paper裡可以看到出現這種東西: p_{data}(x) E_{x~p_{data}}[log D^{*}_{G}(x)], D^{*}_{G}(x) = ────────── p_{data}(x)+p_{g}(x) 這邊,p_{data}(x)和p_{g}(x)猜測都是看成一般的函數 也就是說,g(x)=log D^{*}_{G}(x) 是一般的函數 而期望值[]內的是r.v., 用原po Wiki寫法是E[g(X)] 至於怎麼算或者定義,我想前面y大應該都講完了。 這樣大概回答了問題(3)。 用原po Wiki寫法,有了random variable X 和其distribution function 就算沒有特別講X的定義域,大概基本上還是有probability space 把X的range當成是sample space, 事件的集合應該自然也就有了。 最後,distribution function 就是在刻劃 probability measure function 這樣大概回答了問題(1)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.93.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Math/M.1516724463.A.971.html

01/24 00:30, 8年前 , 1F
!! 照你這麼說 paper的E裡面沒有隨機變數??
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只有E[g(x)] ??
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E[g(X)],[]內的X是r.v.,而g(X)是一個X的轉換,仍然是一個r.v. 看起來好像是我沒講清楚有點誤導到原po 我說 g(x),應該就是一般的函數,無關原po Wiki寫法的x和X(也許只寫g會比較好) 就像g(x)=x^2 一樣,至少我們早就知道g是某個已知的函數 然後對於原po Wiki寫法的r.v. X, 我們也可以算expectation of transformation 也就是說令Y=g(X)這個新的r.v.,知道X的分佈就可以算E[Y],可以不用知道Y的分佈 最後提一下Y=g(X) 如果X:Ω→R 的話,那麼Y:Ω→R w→a w→g(a) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我重打一段回答問題(3) 在原po提及paper裡的式子 E_{x~p(x)}[g(x)] = ∫ p(x)*g(x) dx, x g(x)是什麼? 首先,只看g本身,它是一般的函數 就像g(x)=x^2 一樣,至少我們早就知道g是某個已知的函數 在paper裡可以看到出現這種東西: p_{data}(x) E_{x~p_{data}}[log D^{*}_{G}(x)], D^{*}_{G}(x) = ────────── p_{data}(x)+p_{g}(x) 這邊,p_{data}和p_{g}猜測都是看成一般的函數 也就是說,只看函數本身log D^{*}_{G},它是一般的函數。 再來,式子裡出現兩次g(x),一個在期望值[]內,一個在積分內 如同前面我說的,用原po Wiki寫法, 在期望值[]內的是X,在積分內的是x,積分的範圍是X的值域。 那g(X)是什麼? 它是一個新的r.v.,是r.v. X的一個轉換 如果我們令Y=g(X),X:Ω→R 的話, w→a 那麼Y:Ω→R 就是這樣的函數。 w→g(a)

01/24 04:58, 8年前 , 3F
原po有點鑽牛角尖了 Expectation的定義本來就是將一
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個隨機變數map到實數域去
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而且其實你自己在問問題的時候 已經寫出答案了 Expe
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ctation 轉換成 Riemann stieltjes integral 然後再
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Radon Nikodym
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為什麼要寫成Riemann S integral? 因為在原本的測
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度空間(Omega, F)雖然有定義一個測度P 但是因為Omeg
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a本身並沒有任何代數的操作空間 我們只知道R這些的
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代數操作 所以才會需要的定義一個隨機變數把這些w i
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01/24 05:05, 8年前 , 12F
n Omega投影到x in R
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然後才會有後面的radon nikodym告訴你可以找到一個d
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01/24 05:08, 8年前 , 14F
ensity function f來做測度
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01/24 09:21, 8年前 , 15F
L大我的問題根本不在這阿...我寫的那個"答案"
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01/24 09:21, 8年前 , 16F
並非是paper的form....
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01/24 09:22, 8年前 , 17F
我只是很單純的問 我照wiki的notation跟那兩個定理
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01/24 09:22, 8年前 , 18F
寫出了期望值的定義+三條等式
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01/24 09:23, 8年前 , 19F
然後E[Y]=∫_{-inf,inf} x*f(x) d x中的density f
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定義域是實數
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01/24 09:23, 8年前 , 21F
但是今天paper的形式完全不是那三條任何一條
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01/24 09:24, 8年前 , 22F
我的問題就是1.他的notation跟wiki的對應分別是?
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01/24 09:24, 8年前 , 23F
2.如何證明等價
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※ 編輯: PPguest (118.233.93.197), 01/24/2018 09:50:12 @z大:我在前面推文下面重打一段回答問題(3) 我預期回答了問題(1)~(4)應該是釐清了paper的notation 基本上notation應該都是機率裡面我們想的那樣

01/24 09:57, 8年前 , 24F
你原本的問題不就是x跟w你不知道怎麼對應嗎? 答案
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01/24 09:57, 8年前 , 25F
就是隨機變數X啊
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※ 編輯: PPguest (118.233.93.197), 01/24/2018 11:19:54

01/24 12:05, 8年前 , 26F
謝謝P大 我寄封信給你
01/24 12:05, 26F
※ 編輯: PPguest (118.233.93.197), 01/24/2018 13:39:11
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