Re: [問題] 關於Marx的資本論

看板Marxism作者Rattlesnake (Eden)時間15年前 (2008/12/11 16:19)推噓7(7推 0噓 37→)

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※ 引述《blas (《剩餘價值理論》)》之銘言： : 馬克思在《資本論》第一卷第7頁＜第一版序言＞開頭就提到﹕ : 「現在我把這部著作的第一卷交給讀者。這部著作是我1859年發表的《政治經濟 : 學批判》的續篇。初篇和續篇相隔很久，是由於多年的疾病一再中斷了我的工作。 : 　　前書的內容已經概述在這一卷的第一章中。這樣做不僅是為了聯貫和完整，敍述 : 方式也改進了。在情況許可的範圍內，前書只是略略提到的許多論點，這裡都作了進 : 一步的闡述；相反地，前書已經詳細闡述的論點，這裡只略略提到。關於價值理論和 : 貨幣理論的歷史的部分，現在自然完全刪去了。但是前書的讀者可以在本書第一章的 : 注釋中，找到有關這兩種理論的歷史的新材料。」 : 另外，《資本論》法文版是由馬克思校正並重新改寫，《馬恩全集》第49卷收 : 錄了一部份。根據在下比對的結果，相較於德文版（中文版是根據德文版第四版） : 用語的精鍊，法文版很多地方都寫得比較容易懂。 : 所以並非作者本人草草帶過打馬虎眼。那麼請提供馬克思對於平均問題的答案? : 正好相反。馬克思在第一章花了這麼大的篇幅來談價值形式，就是要說明商品價 : 值是由生產該商品所需的社會必要勞動時間決定的，是由不以人的意志為轉移的、隱 : 藏在商品生產背後的『價值規律』決定的！ : 理論只是思維掌握具體的一種途徑和方法，最終還得由實踐來判斷其準確程度。 : 正如馬克思所言﹕「現象總是顛倒地表現出來。」所以才需要透過科學去分析。馬克思的說明與推理就代表「真正的事實」? 抑或只是他的認定? 而你認同他的推理與認定便據以認為那是「真正的事實」? 這顯然是可以討論的問題並不像太陽必定從東邊出來那種自然界般的現象一樣必然地成立事實是並非所有人的都同意他的推理因而那是不是真正的事實有待商榷除非是將它當成信仰的共產黨員(在此使用這個名詞絕無任何貶意) : : 而馬克思想要引導眾人的認定使之看起來有一種絕對的、自然的標準來決定 : : 但顯然並不是每個人(或每個國家)都會被他的說法說服 : : 比方這麼說好了一項商品的價值由他的推理加以決定並以貨幣價格表示出來 : : 但難道我不能用高於他推論出來的價值更高的價值去交換嗎? : : 例如一包衛生紙在「社會正常的生產條件下，社會平均的勞動熟練程度..」 : : 下，假設決定出來，以貨幣來表示其價值算50元好了 : : 那我要用5萬去買難道不行嗎? : : 並不會有一種絕對的、自然的力量當我拿出5萬元想買一包衛生紙時 : : 就嗶的一聲把我的手打掉 : : 有人也許會說白吃阿? 誰會這麼阿呆? 錢太多嗎? : : 不要忘記有一個東西叫紅海去年買20萬現在只剩5萬 : : 誰會這麼阿呆阿? 但有人不就這樣做了嗎? : : 這樣說起來價值難道不是在人的認定之中嗎? : : 只是有人或國家認為馬克思的推理合理，用他的理論就成為共產國家; : : 有人認為不合理就變成不是 : : 合理與不合理就只好等時間證明等不及的就打一仗 : : 馬克思說哲學家不應只是解釋世界還要去改變世界 : : 而他的做法的確如此 : : 他不只是想解釋人如何認定還想導引人應該如何認定 : 閣下混淆了價值和價格兩種不同層次，一般來說價格是圍繞價值波動。價格在特 : 殊的情況當然可以發生用50000換50，如果這種情況只是偶然發生，對整個資本主義 : 生產並不會產生危害。即使存在這種特殊情況，但不表示可以因此推翻由一般狀況下 : 得出的理論。不過一旦這種違反價值規律的情況普遍化，那麼整個資本主義的再生產 : 過程就會發生停滯和危機。現在的金融危機不就是最好的證明嗎？這個社會產生「周杰倫的專輯」的必要勞動時間是? 如果不是眾人認定他的專輯值得那個價值他的價值從何而來? 同樣股票牽涉到對未來的認定而這種認定只存在人的認定之中這種認定叫做市場市場的參與者顯然並未必由馬克思的價值推理理論去認定價值進而付出價格一個人可以堅決地認為某個商品的價值必需由馬克思的理論來決定然而市場未必理會他那種堅決的認為除非是強行實施共產主義所以到頭來只是一個社會選擇的制度的問題用某種強力造成的制度讓人看起來像是「自然的真理」一樣用事實來檢驗事實是許多國家與社會並不同意他的觀點因此並不用他的觀點來建立制度這幾個世紀來的歷史還不夠清楚嗎? 或者你要說那些人還未「覺醒」，受資本家控制等等要這樣強烈的認定也可以只是這還是只說明了「只存在人的認定之中」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.123.85

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