Re: 試著回答workerwin的一些問題

看板Marxism作者 (黑格爾)時間21年前 (2003/06/09 23:31), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《rocknieh (皮卡丘命~)》之銘言: : 不懂。在共產主義下,勞動者是否有不勞動而能生存的權利?如果有, : 那每個人都不勞動,又如何生存? 這樣說好了,勞動這一概念不是政治經濟學的範疇,它是屬於工藝學的研究領域。 也就是說,勞動的概念是人和物的關係,各種形式的勞動,如農業勞動、鐵匠勞動、 木匠勞動、紡織勞動,或是各種不同生產力的勞動,如手工工匠、手工作坊、機器大工廠 。 老馬的政治經濟學,主要是研究人與物的關係,所派生的人與人的社會關係。但並必表示 人與物的關係不重要,它是原初範疇,是基礎。也就是說,勞動是作為人類社會存在的 必然條件,人要活下去,就必須佔有自然物,對自然物進行改造,以符合人類的各種生存 需要,這就是勞動。任何形式的人類社會(奴隸制也好、資本主義制也好),勞動是必然 要發生的,否則人類社會的再生產就會出現問題,當然就會滅亡。但問題是,勞動是人與 物的關係,人類要活下去就必須要勞動,是人與自然的矛盾(任何社會形式都不能逃避的 問題),但是之所以表現出不同的社會形式,就是因為人對物的支配關係所派生出的人 對人的支配關係。也就是說,有人佔有了物(生產資料或生活資料),也就有人一無所有 ,但是一無所有的人為了活下去,就必須與物產生關係,而物又在別人的手上,因此 一無所有的人就必須透過佔有物的人,才能和物產生關係,才能生存下去, 講得有些拗口,舉個例子吧,譬如說,同樣是農業勞動,從人與物的關係來考察,只能 看到農業技術的不同所產生的農業成果是否豐收,但若是考察背後人與人的關係, 就不一樣了,也許同樣是豐收,對小農生產者(擁有自己的土地)所有的收穫都歸其所有 ,對佃農來說有一大部分要繳給地主,對於奴隸來說(如當年美國黑奴),收穫盡歸奴隸 主所有。因此有人可以不要勞動,卻佔有其他人勞動的成果,這一點是老馬所關心的,也是他的 政治經濟學要研究的。 所以您問到「共產主義下,勞動者是否有不勞動而能生存的權利」,這個問題基本上 是把勞動作為異己的概念,所產生的提問方式。人要生存下去,不勞動是不可能的, 就像不呼吸是不可能的,如果提問換成是:人是否有不呼吸而能生存的權利,這問題 就變得有點滑稽了。 但是類比只能僅止於此,因為勞動與呼吸畢竟不同,共產主義社會所要追求的,便是 人人都能普遍勞動(當然要分勞心勞力),沒有人無償佔有別人的勞動成果,然後盡可 能的減低必要勞動時間,發展人的各種能力,擺脫自然對人的束縛(像動物,生產 力低落,醒著時間就必須覓食,所有的能力都只能集中於發展覓食能力,這是因為尚未 擺脫自然環境的壓迫),同時也擺脫人對人的壓迫,成為全面發展的人。 : 去技術化是為了”提高剝削率”?和防笨以及提高生產力比較有直接的關係吧? : 又,那些去技術化的職位的供給與需求問題要如何解決? 沒錯,去技術化是提高生產力的關鍵,但這只是人與物的關係,若考察人與人的關係, 在資本主義的生產關係下,資本積累的內在要求,外部化為競爭機制的強制規定,生產力的 提高正是超額利潤的來源,工人的必要勞動時間時間縮短,剩餘勞動增加了。 若是共產主義社會,生產力的高度發展,正是人類全面發展的必要保證。 至於您問「去技術化的職位的供給與需求問題」,簡單以兩點說明,第一,在資本主義階 段,由於競爭的需要,去技術化意味著資本的組成比例發生嚴重的傾斜,也就是說,不變 資本(機器廠房設備、生產資料等)比例提高,而可變資本(勞動力)比例下降, 造成勞動力不斷被排擠出來,形成失業人口(產業後備軍)。因此失業人口一定是伴隨 資本主義發展而不斷產生(會因為經濟景氣週期而膨脹萎縮,不會消失)這一部份也是 資本主義危機理論的一環,有機會再說。第二在共產主義下,所有人都普遍勞動的結果, 不會有人無償占有別人的勞動成果,必要勞動時間必然所短,一天只要上班四小時、甚至 兩小時(看生產力而定),其餘時間,便能從事各種活動。 時 : 陰謀論…當然,我也可能是資產階級派來的打手就是了~ 歡迎,歡迎。 -- 同志們請上馬 革命就是家 ※ 編輯: hegelhsu 來自: 203.204.76.178 (06/10 18:34) ※ 編輯: hegelhsu 來自: 203.204.76.178 (06/10 19:13)

推 218.184.93.184 06/13, , 1F
第一段說的真不錯
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文章代碼(AID): #-vAXgKk (Marxism)
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