Re: [問題] 請問太極拳的拳架

看板MartialArts作者 (不存在的騎士)時間13年前 (2011/07/16 11:32), 編輯推噓3(3093)
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 180.176.128.91 : 推 angusj :就我所知鄭子弓步的後腳不是用來發的 220.130.131.31 07/16 00:58 : 推 angusj :這部份似乎和很多家的拳理不太一樣 220.130.131.31 07/16 01:00 : 推 iamice :以虛實言,鄭太弓步定勢的重心在前腳 111.240.172.18 07/16 02:22 : → iamice :後腳不落重心,處於可隨時抬起來的狀 111.240.172.18 07/16 02:23 : → iamice :態。 111.240.172.18 07/16 02:23 : → iamice :這其實是技法的動作,用在練步法虛實 111.240.172.18 07/16 02:28 : → iamice :以及定步推手等技法訓練中。 111.240.172.18 07/16 02:28 : → iamice :但這問題就如同光練空拳卻不重訓一樣 111.240.172.18 07/16 02:29 : → protoss :前腳在重心?後腳是虛隨時可以抬起?這 180.176.128.91 07/16 09:53 : → protoss :話我也聽過...只是我發現...當跟講這 180.176.128.91 07/16 09:54 : → protoss :話的人身體有接觸時...我只要稍微頂 180.176.128.91 07/16 09:54 : → protoss :一下...對方就快倒了...難不成是要有 180.176.128.91 07/16 09:55 : → protoss :凌空勁來配套?試想...萬一遇到會亂扯 180.176.128.91 07/16 09:56 : → protoss :亂抓的人...那兩個人躺在地上扭打的 180.176.128.91 07/16 09:56 : → protoss :機會會有多大...到時輕鬆飄逸的風格 180.176.128.91 07/16 09:57 : → protoss :要繼續可不容易... 180.176.128.91 07/16 09:57 鄭子太極的弓步除了架子小以外,訴求和一般楊氏太極拳的弓步沒有不同。 在摟膝拗步和彎弓射虎後有後腳全虛以至於抬起吋許的動作,有人認為是這是餘 勢未盡時可以把後腳放開,又或者只是鄭先生想強調可以用單腳做招式轉換。無 論如何如上面推文所述,這只是多一種技法訓練;而鄭子太極除上述兩招的轉換 之外,所有定式中的弓步都是普通的前七後三的弓步,要從這些架式發的話也沒 有後腳不接力的道理。 當然大部分練太極拳的人都有缺乏重訓和臨場經驗的問題,所以有勢無力或 者實戰無措的質疑常無可避免--特別鄭子太極是一種以易於學習為訴求的拳, 因此這些問題更加普遍。《鄭子太極拳自修新法》p.13:「...余欲普遍推行太 極拳,故於每兩箇月內,即調訓全省各縣國術館長及教官四十人;余親授之太極 拳,以時間不敷,故決計刪削,以成簡易拳套。太極拳原僅有十三式,以沿傳既 久,架式增繁,練習費時,不易普及。余乃刪減為三十七式,已較原有之十三式 增多廿四式...」。 --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西  因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.252.19

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我很好奇練傳武加重訓這種觀念是哪來
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?人人都當武舉在操?很多連結構用力都
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做不好了...怎會去拿個西洋的講法來
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亂套...難不成練個傳武...老師不問先
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去兜西方運動的那套方式?況且 鄭先生
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(我有挪抬喔)...他哪次發人推人不是
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連同自己都衝了出去...講白點就是手
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肢沒力故意把重心擺前腳去佔對方便宜
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搞到連自己都不穩...哪是多神奇的技
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法...
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況且他這樣亂改...拳套招式繁複是他
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你是主張傳武沒重訓還是不當武舉的人
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就不用重訓?兩種回應方式不同。
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講的那樣?說白了就是沒體力打完不就
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是沒體力打完...要功沒功...成天寫意
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拳風...幹麻理這種文人好行風雅的產
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物...
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問題是一堆人連姿勢用力都很不合理了
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...你叫他去做吃重又無聊的基本訓練?
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看病也得對症下藥吧...
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所以那兩個都不是你的主張?那你巴哩
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巴啦講了前四行都是模糊焦點?
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主張啥啦?站都站不穩了還想跑?在這種
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立足點下...怎樣合理的說法都是鬼扯.
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所以你現在表示的是總之他們在鬼扯,
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所以你模糊焦點也是很合理的?
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我糢糊焦點?怎麼不說你不敢講前人不
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是...然後東拼西湊盡想讓前人的說法
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合理...
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我沒說他們合理或不合理,因為那是還
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在討論的問題;但你只想反對卻沒核心
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主張的話,你首先就沒討論價值了。
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只想反對?這就像打籃球的跑去跟打棒
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球的鬼扯說你怎麼不採我這套基本訓練
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...都是用手打球阿...討論價值?
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我看不出來你這個比喻要表達什麼。
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你是表達傳武該要有某種基本訓練還是
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不應該要有某種基本訓練?還是你不應
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該來這裡鬼扯?
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公平一點:還是我不應該在這裡鬼扯?
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嗯...我覺得好笑的是...現在的問題是
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連姿勢是怎樣都搞不清楚...可以扯到
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後勢無力跟缺乏重訓這些事...你是不
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是懂太多了?也不用多公平啦...你記得
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你有睡飽就好了...
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所以其實你主張的是練鄭子太極的人姿
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勢都搞不清楚,至於他們是否需要重訓
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你不想討論?
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你對一個平均一天打不到一小時的球的
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人...你覺得對他聊那種無聊的基本訓
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練有意義?他連他缺哪部份的力量都不
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曉得了...重訓?不如擔心買的彩券會不
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會中比較重要...
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所以其實你主張的是練鄭子太極的人練
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息時間都不夠,沒有討論重訓的必要?
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sure...不過不是練鄭太的...是指一般
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非選手等級的...
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這樣你的主張就比較清楚了。至於是否
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所有練鄭子太極的人都涵蓋在這個範圍
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裡並不是我想或有能力討論的--我已
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經藉引文指出練鄭子太極的人有很大一
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部份是速成而得,但我和那些老師輩的
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人不熟,他們的實力我也不太清楚。
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歌聽完了...該吃飯了...反正快快樂樂
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練拳不好嗎?幹麻拿專業的那套搞得自
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己那麼累...老一輩的有的速成只是某
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些技巧...別真的當回事...那種東西對
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技擊還是對身體健康一點幫助都沒有..
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.只是拿來取信於人滿足虛榮罷了...套
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句某傷科師傅的話...以前留下來的也
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很多是垃圾...不過要有判斷能力...那
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就真的我也不曉得怎麼辦了...
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沒有人規定一定要有解法才能看到問題
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練拳不練功 到老一場空
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功力訓練中有包含西式觀念中重訓的內
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容,不過這是要配合技法的需要去練的
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,古人也明白外功練法可能傷身,所以
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會搭配藥物、食物及內功來調養身體。
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至於那種速成的功法基本上是一些民間
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的拳練團在動亂時期為了快速養成戰力
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所搞出來的,一定會傷身,而且幾乎都
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是旁門左道。
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兩位說的速成應該和我說的是兩回事。
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我一開始就沒有打算論鄭子太極或所有
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太極拳練滿究竟能不能打。這裡的論述
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只是:鄭子三十七式作為一種以簡單易
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學為目的、以能快速記憶為目的而發展
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的套路,其他太極拳在和實用接軌上的
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問題,在鄭子太極中更容易發生。
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古時候也是有重訓啦,提水桶刁大甕
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07/16 23:46, , 91F
石輪石鎖不是重訓嗎
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以重訓定義來說 傳統武術有很大一部
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分都符合重訓上的定義 只是強度會偏
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肌耐力 刻意舉重物的話 很強調指力
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而有些動作有肌力肌耐力的"效果"
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07/17 00:25, , 96F
但不是那動作的主要目的
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文章代碼(AID): #1E8GPZ2D (MartialArts)
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