Re: [閒聊] 原住民是本來就是中國人

看板Marginalman作者oz5566 (夏洛克。福爾摩斯)時間7年前 (2018/12/11 21:25)推噓-2(0推 2噓 4→)

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※ 引述《rainnawind (第八罪正太之罪：雨颯)》之銘言： : 　 : ※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言： : : ※ 引述《rainnawind (第八罪正太之罪：雨颯)》之銘言： : : : 先秦的中國指三晉地區為主的黃河流域精華地帶，所以秦楚被屏除在外 : : 四個字: 胡說八道。 : : 最早的時候就連晉也算在野蠻地區，所以根本就沒有一個普遍的"中國"定義， : 　 : 又來了，混淆時代概念 : 　 : 三晉什麼時候是文明區可以稱中國？ : 　 : 春秋以來，孟子所在的梁(魏)惠王時期 : 　 : 這是我前一篇文章舉的，以『中國』自稱的古籍例證 : 　 : 那什麼時候是外邦？殷商、西周 : 　 : 當時政治中心在黃河流域朝歌，在鎬京，『中國』自然也在那裡 : 　 : 晉是外封的諸國，當然不在『中』 : 　 : 但為什麼到了戰國孟子可以把繼承晉的魏過稱為中國 : 　 : 這就是政治中心的外擴，中國(中原)的概念被延展擴大了 : 　 : : 中國基本上只是一個模糊的概念，從來沒有明確的分野可循。 : 　 : 一個概念並不需要什麼明確的分野 : 　 : 德意志、法蘭西是什麼概念？ : 　 : 在代法國叫高盧是羅馬的外邦 : 　 : 法蘭西明確嗎？ : 　 : 法蘭西是西法蘭克帝國的延續 : 　 : 本來的法蘭西字源甚至可以指整個未分裂舊法蘭克帝國 : 　 : 不模糊嗎？ : 　 : 德意志是東法蘭克-神聖羅馬帝國-德意志的脈絡承傳 : 　 : 本來的德意志是什麼？ : 　 : 德語中日耳曼(英文German)的同位詞 : 　 : 泛日耳曼民族分佈擴及全歐洲 : 　 : 英文裡的德國直接翻譯就是日耳曼國 : 　 : 德意志不模糊嗎？ : 　 : 一樣概念，中國作為國名、民族名是現代用法 : 　 : 但中國概念上本身指的是中原地區從來沒有斷過 : 　 : 當然，他在模糊各個朝代使用的範疇都有所不同 : 　 : 然而一個模糊的概念，還是一個概念 : 　 : 歷代文獻都有用中國稱呼本國的概念，這是歷史事實 : 　 : : : 但歷史學上中國概念是一以貫之，一直存在的 : : 以歷史學來說，這還是只有四個字: 胡說八道。 : : 我不知道你的歷史是跟誰學的，但是絕對沒有所謂"一以貫之的中國"， : 　 : 一以貫之的中國概念是歷史事實 : 　 : 指的東西、疆域、版圖不一樣，他們還是都叫中國 : 　 : 讀書好嗎 : 　 : : 就好像清朝的領土到底算不算是中國? : 　 : 大清王朝統治者以中國自居，自然在廣義上的用法都算中國的一部分 : 　 : : 現在圖瓦被俄羅斯割去了，那圖瓦是不是就"不算中國"了? : 　 : 中國的概念隨時代演化 : 　 : 當代普世承認的中國只有中華人民共和國 : 　 : 不在他統治下的就不是普世承認的中國領土 : 　 : 有問題？ : 　 : : 所以根本沒有一以貫之的中國，有人說有這種玩意， : 　 : 中國就是中原、中央之國，這個概念從來都在使用 : 　 : 如果有人說沒有這玩意，一定不讀書 : 　 : 或是讀了書把自己眼睛遮起來不看 : 　 : : 那我只能奉送四個字: 胡說八道。 : 　 : 原句奉還 : 　 : 一點史料、論稿都拿不出來也配講人胡說 : 　 : 學養可見一斑 : 　 : 　 : 　老實說這種東西跟一個中國差不多一個中國各自表述但至少比理組對決好看看那個物理哥寫那個算式一半人直接離開雖然這種引經據典也沒有太大意思因為一句話通常就兩種解釋以前大佬的解釋我想解釋的解釋舉個例子王者天下的將軍壁死就可以有兩種說法四個字都能兩種說法了更不用說落落長的古籍結論吃飽太閒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.7.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1544534736.A.2DB.html

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Sombre

12/11 21:26, 7年前 , 1^F

12/11 21:26, 1^F

噓

purpleforest

12/11 21:26, 7年前 , 2^F

12/11 21:26, 2^F

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oz5566

12/11 21:26, 7年前 , 3^F

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