Re: [閒聊] 卡地vs爆地 MTG要放多少地

看板Magic作者 (guets)時間6年前 (2019/04/14 13:03), 編輯推噓27(27推 0噓 38→)
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※ 引述《Eric0710 (風之悄語)》之銘言： : 大家好 : 影片更新喔^^ : 卡地vs爆地 MTG要放多少地？ : https://youtu.be/JUgryO3Lay0
: 這次用簡單的數學 : 說明要放多少地 : 歡迎大家留言討論喔 :D : 如果喜歡我的影片， : 歡迎分享影片，或訂閱我的頻道喔 提到卡地/爆地 不得不講MTG的地牌機制讓人又愛又恨 後起的卡牌遊戲大多擯棄/簡化這種機制 這麼多年來 許多做壞了的關鍵異能或效果可以直接封印掉 但地牌機制本身就跟遊戲劃上等號 拿不得 當年中學入坑時還懵懵懂懂 雖然不懂詳細原理 也是照著前輩的教法分配好地的比率 而現在數位化如MTGA也很方便預設直接給你建議的地牌量 然而無論你分配/調色/構築再怎麼完美 RNG這種東西調皮時 就是死給你看 拜土地公也沒用 相信10個玩家有11個有卡/爆地的經驗 要不地牌量/顏色遲遲不足讓料卡著 要不就是狂抽地完全沒料 這種時候只能乾瞪眼 良好的組牌能減少 但無法根絕這種情形 發生時 一整個反高潮 好了 所以也有了調度這個補償機制 然而連遊戲都還沒開始 因為運氣不佳就要平白無故少掉重要的卡牌優勢? 這種感覺跟失業了還要繳失業稅差不多 而且每次調度由於-1 很大機率抽到的牌比前一輪更爛 當然 我知道沒有-1 大家都會調度爽爽 但說到底調度這個不盡理想的補償方針 還不是為了補地牌機制這個坑 官方比賽能進前幾強的都是數一數二的高手 但這之中依舊有人還沒開打就被地牌活活搞死 甚至是調度loop到懷疑人生 起手剩1張vs對面滿手 你還想打嗎? 當然 你可以說卡/爆地 雙方都有可能發生 因此是公平的 但今天打牌 我想看到的是雙方有來有往 爽快較勁 鬥智鬥陣 而不是比誰運氣好地牌很乖 不然我看人比賽猜拳就好啦 地牌順不順影響太大 常常輸了那方會感覺對手只是贏在運氣好 魔力曲線很順 自己則被土地公衝康 贏了那方也只是慶幸這場地運tempo不錯 讓料進得來 下得出去 就謝天謝地了 古早康牌盛行的時候 一方啥事都做不了沒有參與感 所以官方此後大力減弱康牌勢力 因為他們知道這會破壞遊戲觀感 體驗 然而卡地/爆地 不也會造成啥事都做不了沒有參與感的局面嗎 聽說MTGA已經算好了 起手不是真正的RNG 有稍微調整一下讓人不會落差太大 但有玩過實體的玩家都知道 真正亂數洗牌 結果就是起手容易大爆死 所以不少人會用交叉疊牌下去洗 說到底這樣有違背卡牌遊戲的宗旨吧 你有玩過撲克牌洗牌花色分好再交叉疊好? 還是打麻將先把種類分好再交錯? 私以為這一切的一切 倘若遊戲改成地牌/非地牌兩疊來玩 每回合各抽一張 或者 兩疊二選一抽一張 讓玩家專心在咒語的攻防上以及資源的妥善分配 會更好 也依舊保有地牌多樣性的特徵 因為你仍然不知道會抽到哪色 基本或非基本地 各位覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.106.128.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1555218235.A.3E3.html
推
04/14 13:08, 6年前 , 1F
拜土地公有用啊，只是拜太多就.....
04/14 13:08, 1F
推
04/14 13:09, 6年前 , 2F
你建議的方式聽起來跟爐石長水晶有點像，就是保證一回
04/14 13:09, 2F
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04/14 13:09, 6年前 , 3F
合一定有一塊地
04/14 13:09, 3F
推
04/14 13:20, 6年前 , 4F
所以老威有在測試新的調度機制，然後MTGA的機制比實體更糟
04/14 13:20, 4F
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04/14 13:21, 6年前 , 5F
吧? 第一既然他可以控制機率，那你又怎麼知道會不會搞你?
04/14 13:21, 5F
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04/14 13:21, 6年前 , 6F
第二，自動轉地的AI都可以爛成這樣，又怎會保證他給你的起
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04/14 13:22, 6年前 , 7F
手組合是最好的? 例如兩塊地對色跟三塊地不對色起手，系統
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04/14 13:22, 6年前 , 8F
大概會給你三塊不對色的那組，然後後面卡牌暴死吧?
04/14 13:22, 8F
推
04/14 13:35, 6年前 , 9F
分兩疊雖然不錯，也不會卡爆地。不過如此一來舊卡牌的異
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04/14 13:35, 6年前 , 10F
能描述全都會受影響，要改有點難
04/14 13:35, 10F
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04/14 13:42, 6年前 , 11F
我覺得話不能這樣講，地牌因素佔了MTG很大的風味，如果
04/14 13:42, 11F
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04/14 13:42, 6年前 , 12F
少了調色以及配地的風味，很多牌幾乎等同廢卡。根本遊戲
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04/14 13:43, 6年前 , 13F
就是存在著這樣的運氣問題，也讓玩家在劣勢對局有機會反
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04/14 13:43, 6年前 , 14F
敗為勝。我覺得不錯
04/14 13:43, 14F
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04/14 13:47, 6年前 , 15F
地牌分開早就有TCG作過了 你覺得為什麼會完全沒聽過呢 XD
04/14 13:47, 15F
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04/14 13:48, 6年前 , 16F
多了地牌變化多不少，衛生紙坑錢的點也多不少，還是留著
04/14 13:48, 16F
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04/14 13:48, 6年前 , 17F
吧，對大家都好
04/14 13:48, 17F
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04/14 13:48, 6年前 , 18F
另外 正式比賽洗牌非隨機化 對手會開心的舉手叫裁判
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04/14 13:52, 6年前 , 19F
分兩疊全世界都快攻..
04/14 13:52, 19F
推
04/14 14:26, 6年前 , 20F
當然你可以說一切都是運氣 你可以參考一下背後的機率
04/14 14:26, 20F
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04/14 14:26, 6年前 , 21F
04/14 14:26, 21F
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04/14 16:13, 6年前 , 22F
我記得之前有一篇一模一樣的
04/14 16:13, 22F
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04/14 16:14, 6年前 , 23F
那很多規則都要砍掉
04/14 16:14, 23F
推
04/14 16:54, 6年前 , 24F
mtga很多時候會讓你起手前15張牌好看，然後連續爆地10張
04/14 16:54, 24F
推
04/14 17:19, 6年前 , 25F
我前二十張經常都一半以上是地XD
04/14 17:19, 25F
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04/14 17:47, 6年前 , 26F
非地那疊只放combo 起手全部抽起來 接下來每回合抽地
04/14 17:47, 26F
推
04/14 18:06, 6年前 , 27F
卡爆地也就輸幾場，長久來看pro們一樣維持高勝率
04/14 18:06, 27F
推
04/14 18:21, 6年前 , 28F
真的假的mtga有微調抽地？
04/14 18:21, 28F
推
04/14 18:21, 6年前 , 29F
反正這遊戲基本都是對面連丟鳳凰老龍 你只有佛地魔可當XD
04/14 18:21, 29F
推
04/14 18:31, 6年前 , 30F
輸的鍋都給地來扛也不錯啦 贏的局就不會想那麼多w
04/14 18:31, 30F
推
04/14 21:04, 6年前 , 31F
MTGA不是微調 是會在起手時會從兩副手牌挑一副地多的
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04/14 21:05, 6年前 , 32F
然後原PO 你去年在C洽已經發過這問題了 #1RzhddqK
04/14 21:05, 32F
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04/14 21:06, 6年前 , 33F
看的出來你很討厭爆地卡地 但是我想那時也討論過了
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04/14 21:06, 6年前 , 34F
我不知道你玩過treasure活動沒 那樣的環境應該是你的解答
04/14 21:06, 34F
推
04/15 01:25, 6年前 , 35F
分兩疊的方法之前有討論過 因為影響太多異能不可能這樣改
04/15 01:25, 35F
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04/15 01:28, 6年前 , 36F
#1R2x_J2J 這串我也只針對卡地提出建議 爆地要換料不可能
04/15 01:28, 36F
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04/15 01:52, 6年前 , 37F
忘記名字了,不過法力源是另個牌組,每回合選抽料/抽地的卡
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04/15 01:52, 6年前 , 38F
牌遊戲已經有過了
04/15 01:52, 38F
推
04/15 07:52, 6年前 , 39F
歡迎加入我大決鬥王 每張都是地
04/15 07:52, 39F
推
04/15 08:25, 6年前 , 40F
地牌真應該改進, 改成分兩堆抽都比卡地爆地好
04/15 08:25, 40F
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04/15 09:01, 6年前 , 41F
私以為地牌不是缺陷 而是特色
04/15 09:01, 41F
推
04/15 09:23, 6年前 , 42F
世紀帝國的比賽可以在開場三分鐘內視的地形資源 不喜歡
04/15 09:23, 42F
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04/15 09:24, 6年前 , 43F
可以RE一場 兩邊各有一次 不知道卡牌遊戲適不適合
04/15 09:24, 43F
推
04/15 09:38, 6年前 , 44F
那就是調度阿......
04/15 09:38, 44F
推
04/15 09:47, 6年前 , 45F
起手前15張好就不錯了！MTGA很容易爆/卡地連續6～7場，
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04/15 09:47, 6年前 , 46F
然後再順個6～7場....
04/15 09:47, 46F
推
04/15 09:49, 6年前 , 47F
有時候真的很像猜拳，自己不順時完全沒機會（怎麼抽都是
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04/15 09:49, 6年前 , 48F
地），自己順時什麼都不用做（對手啥都沒有出，大概卡
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04/15 09:49, 6年前 , 49F
死了）
04/15 09:49, 49F
→
04/15 14:48, 6年前 , 50F
分成兩堆抽絕對沒有比較好，一堆舊能力變得毫無意義
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04/15 14:49, 6年前 , 51F
然後你會換成抱怨卡色卡到死LUL
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推
04/15 16:06, 6年前 , 52F
重來不是調度 是整個比賽重來 包括對手也要重洗重抽 配
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04/15 16:06, 6年前 , 53F
合調度 保護自己 甚至影響對手 一個BO雙方各有一次
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推
04/15 16:55, 6年前 , 54F
那只會讓比賽變成重配大賽
04/15 16:55, 54F
推
04/15 16:56, 6年前 , 55F
32個人只要一個人喊我要重配就要重來一次 對手被重配重洗
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04/15 16:56, 6年前 , 56F
覺得不高興那就再來一次..然後就在重配的時光中浪費了不
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04/15 16:56, 6年前 , 57F
知道多少時間
04/15 16:56, 57F
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04/15 17:19, 6年前 , 58F
那就是做得很爛的調度阿XDDD
04/15 17:19, 58F
推
04/15 18:24, 6年前 , 59F
不懂調度為何要扣牌
04/15 18:24, 59F
推
04/15 18:29, 6年前 , 60F
因為有備牌局 針對牌
04/15 18:29, 60F
推
04/15 19:02, 6年前 , 61F
調度不扣牌你就會看到雙方調度到順為止
04/15 19:02, 61F
推
04/15 19:27, 6年前 , 62F
調度不扣牌跟讓你直接選七張牌當起手無異
04/15 19:27, 62F
推
04/15 19:32, 6年前 , 63F
Mtg又不像爐石那種只給你調一次所以不少手牌
04/15 19:32, 63F
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04/15 19:33, 6年前 , 64F
如果改成調度限一次會更慘 起手沒地或都地也要硬打
04/15 19:33, 64F
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04/15 23:53, 6年前 , 65F
現代調到針對牌出來對手就可以下課了
04/15 23:53, 65F
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