Re: [問題] 有關古老MTG的一些問題

看板Magic作者 (很好,還有戰友)時間15年前 (2010/05/08 13:25), 編輯推噓4(4033)
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※ 引述《tquendi (tquendi)》之銘言: 純發表個人心得 ~ @@ 針對藍色的被削弱,個人的而且確,認為藍色是被削弱的。 只是這其中含有一些個人的思路,想跟大家討論一下 XD : 我覺得對遊戲生態來說,誠如另外一個網友說的削弱藍色是 : 一個正確的方向。 以往藍色的強,完完全全建立在 "以康牌與抽牌為主" 的控制手段。 簡單來說,生物弱、其他的牌張弱,強是強在威到爆炸的康牌,還有抽牌(抽更多康牌) : 或許可以說這是一種藍色的特性,不過如果可以的話, : 我會比較傾向於把藍控的元件改用生物來取代。 : 像是人魚、faerie這種deck。 : 因為原本的藍控大多數原件都是瞬間、巫術。很多顏色對上這些 : 東西是完全無解。改成用生物的類型至少對方"比較"有辦法處理。 : 才比較有"交手"的感覺。 在康牌的大幅削弱之下 (這邊我想大家應該沒有什麼意見) 康牌的強度仍然存在,只是不能從頭康到尾,也沒有免費康這種imba的東西。 但在這樣子的做法之下。 藍色的 "其他" 方面是否有做過調整? 這就是我想討論的部份。 而我認為的藍色被削弱 (首先我認同康牌、抽牌術的被削弱) 就在於其他的部份是否有被增強而取得平衡? (當然,或許現在只是過渡期,只是我感覺不太到這是過渡期就是了) 1. 優質生物 生物就是MTG的主要取勝手段之一。而在目前生物大放異彩的環境裡, 藍色卻因為抽與康的被減弱,同時因為生物沒有被加強而顯得弱勢 ~ 生物的優質與否我個人覺得有以下幾點: a. 身材與魔法力,當然也含有整體顏色的魔法力線。 b. 穿透力 c. 其他異能 就a點來說,藍色以往除了 u, 1/1, 的生物。再來最多就是 3cc, 2/1 或更小。 身材較小是藍色的特性,而帶有特殊的異能。 而除此之外,藍色通常幾乎是三張地之後才有 "比較好" 的生物可供使用。 在身材與魔法力曲線不好搭配的狀況下 (以純色來說) 藍色僅能期待 b 與 c 而穿透力在藍色,大致有 "不能被阻擋" 、 "飛行" 兩個功能。 飛行的異能我反而覺得現在的白飛兵比藍飛兵威多了 @@" 又快又好用。 在穿透力上,藍色明顯弱勢於其他的顏色: 例如白色的反色、飛行;紅色的敏捷、少數的踐踏; 黑色的恐懼、飛行與踐踏;綠色的穿透力則較少,大部份是踐踏為主。 藍色剩下的,大概只有海島行者吧 Q_Q 而在 "其他異能" 的部份。 在基本的異能部份,藍色大概也只有不能被瞄。白色還有先攻、繫命、連擊、警戒。 而綠色也有不能被瞄,紅色則也有先攻、灌點數變大,黑色也會有繫命功能。 相對來講,藍色生物在 "其他異能" 部份的表現也沒有特別搶眼。 除去這些 "擁有特殊代詞的異能" 藍色生物的異能更顯弱勢。 如果藍色生物就是身材小,那麼起碼白色天使那個 "封鎖起動式異能" 就該出在藍色 2. 解牌手段 我主要是定義在 "生物對決時" 的解牌手段。 生物戰時,強勢生物是基本條件,剩下的就是 "開路" 與 "解牌" 借用版友的說法,算是interupt。 紅有紅燒,黑有黑殺,白色最變態有橫置、殺牌、還有移出遊戲。 綠色則較為被動,除了生物天生大隻,就僅剩下帷幕與變巨術之類的解法。 而藍色較常見的有橫置、回手,以及以往的康牌。 在目前的純色對決裡,藍色生物身材小,基本異能不足,康牌沒得用。 那至少橫置與回手的牌要多一點吧 @@" 然而魔法力曲線也不太容許這種事。 藍色三張地的時候,糾竟要鎖對面生物?回手?還是下自己的生物?還是留法力康? 其他顏色則似乎不太有這種問題? 紅色的燒,黑殺、白色無腦移出遊戲……(雖然我是小白快的愛用者 XD) 在生物比人差的條件裡,解牌手法也比別人弱? 大概只剩 "抓對方生物" 算是堪用的方式了吧 Q_Q 3. 所謂的控制? 控制大概就是:別讓別人出現你不想看到的東西,或干擾對方意圖為主。 (我的理解是這樣啦 @@") (例如不想看到的就殺掉燒掉康掉。對面是快攻我就補血來拖) 因此以往藍控大威,因為康牌太變態,配回手與抽牌手段,以及少數的橫置、抓生物 然後小小隻的生物就這樣活活踩死人…… 但是現在藍色的控制力不如以往 (當然,cancel, negate, deprive還是很威) 黑色的掉牌 + 殺可能還比藍色實際。 當然,藍色的控制力或許是平衡狀態。但看看標準的兩大魔王套牌 Jund 與 UW control 我個人會覺得 Jund 沒有那麼aggro,是偏干擾式的,略帶控制意味的。 而白色的控制能力,連我這白色愛用者都看不下去…… 環、流徑、防傷補血、神怒,新系列還出了抽牌wall與補血kor…… 綠色在這個系列也大放異彩地太誇張。 除了一向著名的法力來源,制空能力大概是我看過最威的一版 (可能我見識少) 還附加威力強大的抽牌手段。(看看那噁心的補血 + 抽牌) ----- 綜合以上三點, 我實在很難認同 "五色平衡" 這種論點。 畢竟藍色弱到誇張,想以藍色當主打的想法根本就是邪念。 藍白控也是以白色為主。 藍白升級也是以白色為主。 還有什麼主流的套牌會用到藍色的 Q_Q ----- 純閒聊 + 討論。 我資歷淺別鞭太大 XDDD 因為我非常愛藍色強攻這種概念。 人魚deck也是我覺得最酷炫的種族生物aggro deck (比起對吸血鬼的愛,對小白快的執著,史賴型的爽度) 藍色強攻就是有一種令人著迷的氣氛,神秘、驚奇, 還帶有莫名其妙的色彩 (對使用者與對手都是) 就連海島行者的穿透方式我都覺得比反色、飛行、恐懼、踐踏來得迷人。 只是在意圖削弱康牌的同時, 是否也要照顧一下藍色的生物? 讓wizard這種生物類別真的有wizard的感覺 XD 讓merfolk真的有辦法穿越海島扁人 -- Chaque chat parle en francais. Vraiment! 每隻貓都會說法文. 真的! Si vous le demandez, "Quand aimez- 如果你問他, vous le mieux le soleil?" "你最喜歡什麼時候的陽光?" " Mi-aou^t ", " Mi-aou^t ".(咪嗚,音義同 八月中旬) il vous repondra. 他會這麼回答你. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.99.116

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這一整串看下來,對於藍色的削弱,我開始肯定這個做法
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康牌、抽牌如果還是一樣強勢,那不管哪個系列,藍色的玩法
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永遠一樣,反正就是一直Draw-go就好了,反觀其他顏色在不同
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系列交疊更替之下,都會出現一些符合該系列的玩法,這應該
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也是公司方面的期望,當燃也希望藍色在不同系列有不同玩法
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如此一來,康牌與抽牌的削弱就是必需的作法
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並且,公司方面也想讓純色控制非常難使用,所以現在光是
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純藍控絕對不行了,控制必需有多色的輔助。
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我也支持藍色的削弱。不然從以往藍色就只威康牌 + morphlin
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只是目前未(明顯)見到藍色其他牌張的加強略有失落感就是了
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生物明顯有強化,以前是很爛的大海怪(要有海島才打的到人)
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現在大飛兵史芬斯的費用跟體型都好很多了
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其實我完全同意耶,我希望藍色的特色不要只剩下counter
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用其他特色的能力,像是穿透去表現。
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不過可不可以請問人魚aggro的list? XD
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生物部份藍小生物不夠優。再加上解牌能力不足,所以顯弱 ~
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也正是因為這個缺點目前藍色才是輔助命。輔康輔抽而已
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前幾名的套牌可能會放濾牌的史芬斯,再來就沒啥藍生物了
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我是很期待接下來藍色的表現就是了。不過好像又是神器時代
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有點可惜,跟之前組人魚aggro的一樣,主體幾乎不是人魚 XD
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純靠人魚實在很難頂的住ELF的暴力五回殺
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人魚生物小,控制力弱,組合過度複雜。實在很難打。
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legency人魚很強...
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某個PTQ的冠軍 擴充的人魚
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洛溫還在的時候 標準的人魚
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五色都要平衡很困難(就設計上來說),
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也不是R&D的目標,事實上他們是希望各色強度不同,
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距離藍色最近一次逞威風,其實沒有很遠,
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不過就一個環境之前Lorwyn為主的Farie。
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下一個block「應該」是神器為主,
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藍色是操作神器的的主色,歷史上神器興盛時藍色常破表……
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所以藍色愛好者應該不用等太久(吧)。
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打過人魚唱反調...
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