[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

看板MRT作者 (聖地牙哥吉拉)時間1年前 (2023/03/29 18:02), 編輯推噓28(59推 31噓 153→)
留言243則, 69人參與, 1年前最新討論串1/1
捷運版的前輩們大家好 我是黑皮的朋友 這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論 新北市捷運局也發了新聞稿正式回應 而黑皮也想再和大家說明一些事情 不過因為黑皮沒有ptt帳號 若現在才辦帳號 得等100天後才能在捷運版發文 所以才由我幫黑皮代po文 目前看版規沒有相關的規定 若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了 - 正文開始 - 大家好，我是黑皮 最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論 很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋 我也想跟大家說聲抱歉 影片裡面提到運輸規劃時的部分 並沒有完全顧及到可行性 我也是在這兩部影片播出後 從大家的回饋中學習到了許多 以後 如果我還有機會做這類的建議影片時 會更加注意許多細節 做這些影片的目的並不是為了抨擊政府 只是單純的覺得 現在的方案有許多可以改善的空間 希望可以透過我自己小小的影響力 達成拋磚引玉的效果 讓大家能激起關於這個議題的討論 ———————————————————————- 有幾點想要小小澄清的是 : 1.汐東線擴充為高運量訴求，是為了斜幹線? 並不是如此，我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的，一開始我最早研擬出的方案是 汐東線接松山線，如圖 https://i.imgur.com/hgQsNYX.jpg
大家也可以很明確地看到，松山線的概念是1月時就研擬好的，下圖為經修正的版本 https://i.imgur.com/7Z7yyCx.jpg
但為何後來會跑出斜幹線呢? 是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線，又要板南線配合延伸的話，最優化轉乘的方 式就是讓汐東線改地下化規劃，讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘，同時 也可共用社后機廠，基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃 但這實際上並不可能，因為會碰到預算大幅增加的問題，可能導致汐東線規劃全部砍掉重 練，又是十年以上的年期起跳 但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫，會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都 會需要上下樓，整體轉乘條件並不理想，就為此苦惱了好久 也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來，後來才跑出了這個所謂的斜幹線， 但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了 因為我內心很清楚的知道，這個路廊如果要興建的話，經費會暴增到2000~3000億，而且 台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭，中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的Ｒ＝２ ００線型 但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間，裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50 0百多張，如果當時要再改成第一集做松山線，再打掉重頭來過的話，可能大家看到影片 已經4月或5月了 在計畫目前已經接近定案，時程很緊繃，也不可能再重新做，所以我當時結尾要求預留擴 充高運量，是為了松山線方案所做的鋪墊，想說在第3集基隆快鐵的影片中，再把松山線 放出來給大家 會要求擴充為高運量，也是因為目前過東湖的路段，還有很多爭議，但未來路線一定會進 到台北市區，在這樣的情況下，才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間，避免不 會喪失未來發展可能性 即使路線不接松山線，或者不往中永和方向以斜幹線延伸，未來做民生路段之後往三重、 蘆洲進行延伸也是有可能的，現階段如果預留的話，才不會喪失各種發展可能 汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年，換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運 系統，並不符合汐止居民的期待 ——————————————————————- 2.新汐止那塊地為山丘，是否為隨便畫線?? 我一開始在做板南線的影片時，也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑，我在做影片 之前就已經知道當地為都市計畫保護區，且為小山坡 那時候為此也有做了很多查詢，發現都市計畫保護區是可以解編的，當地山坡高度也不高 ，如果地質條件允許的話，鏟山並不是完全沒有可能的選項。 我自己的考量是，如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心 、雙鐵共構與國道交會等等優勢)，也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論，那塊土 地如果成功設站，可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾，轉乘台鐵與汐東線也比較方 便及靠近 當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案，但是汐科站設在新台五路的話， 轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想，如下圖 https://i.imgur.com/3T7NAdZ.jpg
所以經過了很多考慮之後，才在影片內選擇了那塊地，影片播出之後我自己內心也為此糾 結跟自責了很久，也謝謝大家大量的意見與指教 ———————————————————————— 3.影片是否有因為大家的意見而修修補補 我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的，由於時間緊迫，所以沒有辦法讓影 片裡的內容做到100%完美及可行，做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題，不過如果 要進行修正的話，影片發布的時間又需要拖延到4月或5月，這個時程實在是太晚了 這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張，每一部都花了非常多的時間，如 果一個細節或設站的位置要改，所有的圖跟影片都要重新做修正 所以最後決定先把影片都製作完成，讓概念先拋出來給大家討論，包括基隆快鐵的影片同 樣也是，我所有的影片都是在2月底即製作完成的，並早已排程好在3月陸續播出，後來會 決定基隆快鐵的影片3/31才上，也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間 ———————————————————————— 這3部影片的訴求核心仍然為兩點 “1.如第三軌確定因基隆捷運將停用，應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運，效益較 高且符合居民期望” “2.汐東線應預留運量擴充升級可能，避免喪失未來可能性” 至於延伸的方案與設站為何，實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間，也很高 興這3部影片能激起大家的反饋與討論 目前我已經收到新北市方面的回覆，不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久， 所以還是會照原計畫在3/31播出，之後也會給予新北市方正式回應與答覆 這次經過檢討後會多加注意，再彙整提出一個更加可行的方案，未來會更加謹慎小心的， 謝謝大家的討論與指教，期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1680084138.A.3A3.html
噓
03/29 18:07, 1年前 , 1F
呵 既然都知道內容可能有問題了還是硬上架
03/29 18:07, 1F
→
03/29 18:08, 1年前 , 2F
不就是為了流量而帶風向
03/29 18:08, 2F
→
03/29 18:09, 1年前 , 3F
這年頭的網紅文化，嘖嘖
03/29 18:09, 3F
推
03/29 18:12, 1年前 , 4F
站著喊話不腰疼啊～出一張嘴規劃都嘛很理想
03/29 18:12, 4F
噓
03/29 18:17, 1年前 , 5F
先說賺了多少流量吧
03/29 18:17, 5F
推
03/29 18:24, 1年前 , 6F
我覺得肯讓議題浮現，甚至讓公眾討論，就值得了
03/29 18:24, 6F
→
03/29 18:25, 1年前 , 7F
對鐵道迷捷運迷而言，幻想畫線應該是人之常情，但提供錯誤
03/29 18:25, 7F
→
03/29 18:25, 1年前 , 8F
資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好
03/29 18:25, 8F
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03/29 18:31, 1年前 , 9F
何者幻想，在上面說成本/土地取得有計算嗎，也可以被智
03/29 18:31, 9F
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03/29 18:31, 1年前 , 10F
障粉嘴說不缺錢/土地，已經不是幻想了，是智障邪教了
03/29 18:31, 10F
推
03/29 18:32, 1年前 , 11F
確實現在政府版本轉乘真的很心累 有可能會影響使用人
03/29 18:32, 11F
→
03/29 18:32, 1年前 , 12F
次 但是總比沒捷運好 至少不用在路上跟一堆車塞著不
03/29 18:32, 12F
→
03/29 18:32, 1年前 , 13F
動 如過新北市沒打算改變 那就這樣吧
03/29 18:32, 13F
推
03/29 18:32, 1年前 , 14F
影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣
03/29 18:32, 14F
→
03/29 18:32, 1年前 , 15F
最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們 變支線
03/29 18:32, 15F
→
03/29 18:37, 1年前 , 16F
變成去東湖要轉乘 去南港去汐止也要轉乘 如果時間跟
03/29 18:37, 16F
→
03/29 18:37, 1年前 , 17F
轉乘距離太長真的很麻煩
03/29 18:37, 17F
推
03/29 18:44, 1年前 , 18F
高雄那部粉紅線也是畫線 就沒引起什麼爭議阿
03/29 18:44, 18F
→
03/29 18:44, 1年前 , 19F
最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議
03/29 18:44, 19F
→
03/29 18:44, 1年前 , 20F
大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的
03/29 18:44, 20F
→
03/29 18:44, 1年前 , 21F
汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說
03/29 18:44, 21F
→
03/29 18:44, 1年前 , 22F
而且透露出政府非接受不可的口氣 這樣觀感真的不好啦
03/29 18:44, 22F
推
03/29 18:51, 1年前 , 23F
高雄被幻想的範圍更廣，也沒吵成這樣，語氣真的有差
03/29 18:51, 23F
→
03/29 18:53, 1年前 , 24F
希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用
03/29 18:53, 24F
噓
03/29 18:53, 1年前 , 25F
自已都知道有問題還要播出來，引得一堆鄉愿出來護航
03/29 18:53, 25F
噓
03/29 19:05, 1年前 , 26F
這種煽動性言論加上農場標題文，實在令人不敢恭維
03/29 19:05, 26F
推
03/29 19:19, 1年前 , 27F
還年輕 是個人才啊
03/29 19:19, 27F
→
03/29 19:19, 1年前 , 28F
花時間學習 可以接受的
03/29 19:19, 28F
推
03/29 19:24, 1年前 , 29F
酸民可以了啦
03/29 19:24, 29F
→
03/29 19:24, 1年前 , 30F
好歹人家實際行動，也讓官方出面回應了
03/29 19:24, 30F
→
03/29 19:24, 1年前 , 31F
你各位酸民為這個社會做了什麼？
03/29 19:24, 31F
推
03/29 19:29, 1年前 , 32F
推樓上 吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧
03/29 19:29, 32F
→
03/29 19:31, 1年前 , 33F
雖然可以理解想要搶流量 但還是良心建議少用農場標題以及
03/29 19:31, 33F
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03/29 19:31, 1年前 , 34F
別把自己幻想的內容講得非做不可
03/29 19:31, 34F
噓
03/29 19:34, 1年前 , 35F
純噓某樓推文
03/29 19:34, 35F
推
03/29 19:35, 1年前 , 36F
如果今天目的是倡議，純粹建議性質是成不了事的
03/29 19:35, 36F
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03/29 19:35, 1年前 , 37F
直接地圖砲戰板友了
03/29 19:35, 37F
噓
03/29 19:35, 1年前 , 38F
有酸民就有粉粉 拿出社會兩個字出來講 有夠屌的
03/29 19:35, 38F
噓
03/29 19:38, 1年前 , 39F
就算已花了時間砍掉可惜，也可在影片中說明只是個想
03/29 19:38, 39F
還有 164 則推文
推
03/31 02:22, 1年前 , 204F
「外行指導內行」？普通民眾要如何指導呢？首長非專業出
03/31 02:22, 204F
→
03/31 02:23, 1年前 , 205F
身這種情況才叫外行指導內行吧
03/31 02:23, 205F
→
03/31 03:50, 1年前 , 206F
普通民眾當然不能指導，不然連本魯蛇都可以指導東環
03/31 03:50, 206F
→
03/31 03:50, 1年前 , 207F
線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了（誤）
03/31 03:50, 207F
推
03/31 04:18, 1年前 , 208F
感覺有人在酸林佳龍博士
03/31 04:18, 208F
→
03/31 04:38, 1年前 , 209F
所以 總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....??
03/31 04:38, 209F
推
03/31 07:17, 1年前 , 210F
@youkisushe 那種叫作奴性，繳稅養政務官跟公務員不是
03/31 07:17, 210F
→
03/31 07:17, 1年前 , 211F
當公僕，是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。
03/31 07:17, 211F
推
03/31 08:54, 1年前 , 212F
那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎？
03/31 08:54, 212F
→
03/31 08:55, 1年前 , 213F
還有公僕現在那種搞笑低薪，要找到多好的人才？
03/31 08:55, 213F
→
03/31 08:56, 1年前 , 214F
你不知道尤其是土木這種高考，地方特考流動率有多高，
03/31 08:56, 214F
→
03/31 08:56, 1年前 , 215F
甚至已經找不到人了，官？只有你們覺得吧，不要去土城
03/31 08:56, 215F
→
03/31 08:56, 1年前 , 216F
就好了
03/31 08:56, 216F
推
03/31 08:58, 1年前 , 217F
人民繳稅很了不起？公務員也有繳稅啊，這種薪水就是請
03/31 08:58, 217F
→
03/31 08:58, 1年前 , 218F
這種人才，你要好的專業規劃，那就是要高薪，現在新制
03/31 08:58, 218F
→
03/31 08:58, 1年前 , 219F
退休金砍的比勞保都不如，我看以後要招什麼人進來
03/31 08:58, 219F
推
03/31 09:01, 1年前 , 220F
現在公務員很多加班是做功德，沒加班費的
03/31 09:01, 220F
推
03/31 09:03, 1年前 , 221F
網紅只要出一張嘴就好，就有流量收入，然後加個聳動標
03/31 09:03, 221F
→
03/31 09:03, 1年前 , 222F
題，帶風向多簡單
03/31 09:03, 222F
推
03/31 12:45, 1年前 , 223F
願意有行動跟付出就給推，細節當然有可以改善的空間
03/31 12:45, 223F
→
03/31 12:46, 1年前 , 224F
擇善固執就好不用理酸民
03/31 12:46, 224F
推
03/31 13:28, 1年前 , 225F
我交通科系出身的，所以我才有資格說話?不是吧!論專業
03/31 13:28, 225F
→
03/31 13:28, 1年前 , 226F
當然是黑皮不如新北捷，但新北捷有因為他不專業所以回
03/31 13:28, 226F
→
03/31 13:28, 1年前 , 227F
嗆黑皮不應該這樣規劃?
03/31 13:28, 227F
推
03/31 14:05, 1年前 , 228F
請問新北市政府那個回覆是嗆嗎？還是不合你意就是嗆呢
03/31 14:05, 228F
→
03/31 14:05, 1年前 , 229F
？
03/31 14:05, 229F
→
03/31 14:06, 1年前 , 230F
因為原po寫嗆，但實際上不是那麼一回事
03/31 14:06, 230F
→
03/31 14:08, 1年前 , 231F
^原 忘了加一個字，不是指這篇的原po
03/31 14:08, 231F
噓
03/31 15:08, 1年前 , 232F
真的不要板南線無法延伸，就拿松山線、信義線延伸汐
03/31 15:08, 232F
→
03/31 15:08, 1年前 , 233F
止欸
03/31 15:08, 233F
→
03/31 15:09, 1年前 , 234F
不是不能討論，但話不要說這麼滿，講這麼滿就容易翻
03/31 15:09, 234F
→
03/31 15:09, 1年前 , 235F
車
03/31 15:09, 235F
噓
03/31 15:09, 1年前 , 236F
影片裡說百分之百可行 現在跟我說其實弄錯了?????????
03/31 15:09, 236F
噓
03/31 15:11, 1年前 , 237F
而且私心太重了～為什麼要把所有路線都評估延伸到汐
03/31 15:11, 237F
→
03/31 15:11, 1年前 , 238F
止 是在哈囉！
03/31 15:11, 238F
→
03/31 15:13, 1年前 , 239F
內X前 我百分之百負責 內X後 不好意思 太累懶得拔出而已
03/31 15:13, 239F
噓
03/31 15:42, 1年前 , 240F
不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧
03/31 15:42, 240F
→
03/31 15:45, 1年前 , 241F
更好笑一堆人認為繳稅就是大爺
03/31 15:45, 241F
噓
03/31 23:52, 1年前 , 242F
很煩 知道問題在哪還做出這種東西 學校報告也這樣嗎?
03/31 23:52, 242F
噓
04/02 04:46, 1年前 , 243F
淡海 安坑輕軌全部延伸汐止你說好不好
04/02 04:46, 243F
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