Re: [新聞] 輕軌等紅燈99秒 綠燈20秒…惹怨

看板MRT作者 (三上智也)時間1年前 (2022/07/24 23:50), 1年前編輯推噓12(14推 2噓 96→)
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※ 引述《z25679z25679 (無悔的決定)》之銘言： : 來做個夢 : 蝦猜一下高雄輕軌可能的未來 : 成環後的高雄輕軌 : 在大順路段會有比較大的運量 : 但礙於私家車猖獗 : 輕軌號誌節節敗退 : 導致輕軌越開越慢 : 甚至開始要等紅燈 : 開始有市民呼籲 : 大順路的運量大 : 輕軌的路權不夠優先 : 大順路需要的是地下捷運！ : 於是經過數年的多方論戰 : 外加一些檯面下的利益輸送 : 大順路地下重軌計畫被重啟 : 再過幾年 : 大順路重軌被核定 : 高雄市民終於迎來藍線復活 : 但環狀輕軌頭已經洗下去 : 市府也沒臉拆掉 : 於是 : 高雄的大順路奇蹟就誕生了 : 平面上有輕軌，行之有年 : 地下則有重軌，正在潛盾施工 : 這樣的劇本 : 市民朋友們能接受嗎？ 我不知道你什麼時候開始關心輕軌 在好幾年前 好過日其實就有解釋過了 https://reurl.cc/gMkdyb 大順路如果要蓋地下 問題比你想像的複雜很多 而且如果要照你說的 地面繼續用輕軌 地下蓋重軌 撇開安全問題 那個龐大的經費.......去哪生? 有時候 想歸想 但是還是要考慮到很現實的因素 再來就是 輕軌目前還有規劃延伸 所以基本上只要延伸確定 那要改重軌 幾乎是不可能了 -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.62.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1658677831.A.298.html
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07/24 23:55, 1年前 , 1F
輕軌哪裡有規劃延伸?你是指旗津線?
07/24 23:55, 1F
恩 目前旗津那邊 似乎是打算用輕軌+第二過港 過去 如果真的確定 那就更不可能再改了 ※ 編輯: mikamitomoya (114.39.62.194 臺灣), 07/25/2022 00:04:23
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07/25 01:37, 1年前 , 2F
最大的問題，只有要穿越中正路，因為有中正地下道跟橘
07/25 01:37, 2F
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07/25 01:37, 1年前 , 3F
線的關係，深度要比較深，不然要穿越紅線、台鐵、橘線
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07/25 01:39, 1年前 , 4F
捷運三座地下化隧道，黃線不也一樣?
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07/25 01:41, 1年前 , 5F
車道縮減跟拖垮沿線商家如果是問題的話，黃線經過的本
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07/25 01:41, 1年前 , 6F
館、五甲路比大順路還窄，黃線是否也要照原本規劃的平
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07/25 01:41, 1年前 , 7F
面輕軌興建?
07/25 01:41, 7F
你說的本館 跟五甲 幾個站? 五甲2各 本館2各 我記得當初就有人提過這個問題 本館問題不大 因為其實他有空間處理 如果你不方便到現場去看 可以開地圖看街景 五甲的話 大概真的需要徵收 或者找適合設點的地方 好在五甲也只有兩個站 真的要徵收 問題也不會太大 至於輕軌 你可能要先看看大順路這段 輕軌設了幾個站 即使只有一半要徵收 也有5個站 要處理 更何況不可能那麼理想 然後我文中也說了 經費怎麼處理? 就算真的能夠克服 輕軌運行下 地下施工 那想必經費也會高得嚇人 這錢.......誰出? 再來就是我上面提到的 輕軌是有延伸計畫的 如果未來輕軌延伸支線 真的定案 那就更不可能換地下了 ※ 編輯: mikamitomoya (114.39.62.194 臺灣), 07/25/2022 04:34:25
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07/25 09:46, 1年前 , 8F
只要市長想 議會支持 挖45m算什麼
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07/25 09:46, 1年前 , 9F
而且也不會是全線深挖 就交錯點
07/25 09:46, 9F
當然不會全部深挖 只是大順路某些路段 會挖很深而已 重點是 他要輕軌繼續開 然後在下面蓋 然後市長想 議會支持 這個機率有多高呢? 再來 這個經費 高雄打算出多少? 即使只有五成 自償率怎麼處理? 環狀線全段 能聯開的土地有多少? 再來就是中央了 你議會市長要 中央肯給嗎? 不肯給 這就不是有生之年了 是夢裡相見了 ※ 編輯: mikamitomoya (114.39.62.194 臺灣), 07/25/2022 10:59:36
推
07/25 11:01, 1年前 , 10F
旗津輕軌很令人期待
07/25 11:01, 10F
推
07/25 14:34, 1年前 , 11F
跟汽車機車共用車道這些問題都沒了，我去國外很多輕軌在
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市區都馬共用車道，出了市區才專用路權
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07/25 14:34, 1年前 , 13F
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07/25 14:50, 1年前 , 14F
郊區路權升級市中心路權降級的輕軌？要反過來唄
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07/25 14:51, 1年前 , 15F
偏鄉地區弄A級路權，市區弄C級路權都嘛有不得已的考量
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07/25 16:49, 1年前 , 16F
輕軌設站會比捷運密集，恢復捷運藍線的話，大順路是不
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07/25 16:49, 1年前 , 17F
會像輕軌有這麼多站的
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07/25 16:59, 1年前 , 18F
至於徵收，請您再去看一次高雄好過日那篇文章，他寫沒
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07/25 16:59, 1年前 , 19F
土地的話，出入口通風井就是拓寬人行道蓋在上面，所以
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07/25 17:00, 1年前 , 20F
高雄好過日認為主要的問題沒提徵收反而是車道縮減
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07/25 17:04, 1年前 , 21F
另外那篇文章討論的是改地下或高架化，並不是在輕軌運
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07/25 17:05, 1年前 , 22F
行下~再地下施工
07/25 17:05, 22F
你知道我說地上運行地下蓋是以上一篇回文來回答的嗎? 就如我所說的 如果要改地下 首先要先克服經費問題 想想看 高雄在08~16這期間 只有輕軌再蓋 天曉得下一條捷運在哪邊 現在你蓋好輕軌 然後說要改地下? 先不說中央給不給你蓋 你有考慮到其它縣市的人嗎? 再來就是 目前已經在規劃輕軌的延伸支線了 如果確定 那就更不可能在改地下了 ※ 編輯: mikamitomoya (114.39.62.194 臺灣), 07/25/2022 17:31:58
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07/25 17:55, 1年前 , 23F
去旗津也是隧道啊 遲早都要鑽的 甚至一個出土出喬不攏就
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07/25 17:55, 1年前 , 24F
是全線下地了 (雖然一側全綠地 應該不是難事
07/25 17:55, 24F
旗津 要嘛路面輕軌 要嘛不蓋 兩個選項而已 因為旗津不可能挖地下 地質關係 環評一定不會過 然後 輕軌去旗津是跟第二過港跑的 所以到時候 第二過港 會預留一個輕軌空間
推
07/25 17:59, 1年前 , 25F
地下輕軌 那畫面太美了
07/25 17:59, 25F
※ 編輯: mikamitomoya (114.39.62.194 臺灣), 07/25/2022 18:24:56
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07/25 18:39, 1年前 , 26F
的確忘了沙洲地質 但這是表示北端隧道難蓋了吧 畢竟車行
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07/25 18:39, 1年前 , 27F
動線難畫 輕軌專用效益也低
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07/26 00:44, 1年前 , 28F
因為你貼高雄好過日那篇文章講的那幾點當理由，所以我
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07/26 00:44, 1年前 , 29F
當然就那裡面的內容提出疑問
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07/26 00:44, 1年前 , 30F
至於輕軌改地下，其實吵最兇的就是捷運藍線(大順路跟美
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07/26 00:45, 1年前 , 31F
術館)那一段，高雄好過日在講的也是那段，凱旋、成功路
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07/26 00:45, 1年前 , 32F
用台鐵舊臨港線改輕軌的這段說要地下化的不多吧，因為
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07/26 00:46, 1年前 , 33F
本來就有鐵路，除非水岸輕軌這段也有人吵著要地下化再
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還有 40 則推文
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07/26 03:54, 1年前 , 74F
始蓋，尤其現在連較市郊的林園都能地下化，紫線也可能
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07/26 03:54, 1年前 , 75F
從輕軌變中運量，就又多了一個理由
07/26 03:54, 75F
除了錢都不是問題? 你知道你在說什麼嗎? 輕軌現在要改地下 會碰到幾個問題 第一 錢 對 就是你說的問題 第二 時間 一但你要改地下 勢必你要重新規劃 環評 然後呢 不知道又要幾個十年 第三 那這期間 輕軌蓋不蓋? 蓋? 那蓋好後 營運後 你要花更多錢 在他營運當下 蓋地下? 不蓋 那現在蓋好的要? 拆要花錢 不拆還是得花錢 然後不管拆不拆 你輕軌一但決定不蓋 就要有人負責任 那誰負責? 你? 還是謝長廷 陳菊 陳其邁? 陳水扁 馬英九 蔡英文? 第四 你如果大順路要地下 勢必整條都要地下 並且改車改系統 因為你不可能讓輕軌去跑地下 當然 你可以主張 用現有的輕軌去跑 但是你讓輕運量的輕軌去跑花大錢蓋的地下? 再來就是 一但大順路主張地下 就是整條環狀線 都要地下了 因為大家一定會吵 因為吵有糖吃 誰不吵? 所以輕軌 真的別想太多 第一 沒人要為輕軌負責 因為一但修改 停建 勢必就是要有人背鍋 第二 經費 錢如果你要出 沒人會說話 重點是 沒人出 沒人出又要蓋? 你不如讓高雄挖石油比較快 挖到就能自己蓋了 沒挖到 你還是要看中央面子 看中央面子 看有沒有前瞻吧 沒有的話 要有像黃線這種效率 大概你孫子結婚生子 可能還看不到 再來有人說 以後高雄中央罩? 這麼有自信? 天曉得 未來會怎樣 高雄這條黃線是剛好地方中央 議會 立院 都是民進黨 你才有辦法這樣蓋 未來呢? 好像你有時光機 看到未來都是民進黨完全執政了 基本上 改地下 想想就好 拆要錢 蓋要錢 錢從哪來? 黃線都要靠聯開去籌自籌款了 這條地下 如果中央不補助 大概連拆的錢都沒了 還要蓋地下? 大概作夢比較快了 ※ 編輯: mikamitomoya (114.39.62.194 臺灣), 07/26/2022 04:47:04
推
07/26 04:54, 1年前 , 76F
環狀輕軌不會動了啦XD 紫線高架輕軌20K/H應該就夠了
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07/26 04:54, 1年前 , 77F
不過我猜聽到輕軌就不爽 還是中運量比較香每公里多個1X億
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推
07/26 05:00, 1年前 , 78F
紫線20KM... 中運量跑不掉了XD
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推
07/26 07:25, 1年前 , 79F
鐵公路共用車道台灣以前就玩過啦 包含著名的西螺大橋就是鐵
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07/26 07:25, 1年前 , 80F
公路共用橋
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推
07/26 07:28, 1年前 , 81F
很多人以為只要沒柵欄就不算割裂市區 但輕軌平交道沒設柵
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07/26 07:28, 1年前 , 82F
欄所造成的混亂情況加劇反而更不是好現象
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07/26 10:51, 1年前 , 83F
可以從五塊厝穿過中正路，規劃藍線時轉乘有預留
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07/26 10:52, 1年前 , 84F
規劃藍線時應該已經考慮過這個問題了
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07/26 10:56, 1年前 , 85F
只是輕軌跟藍線就是二擇一不太可能並存
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07/26 11:06, 1年前 , 86F
台灣駕駛需要輕軌這種無柵欄的交通運具來提升素質，就像小
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07/26 11:07, 1年前 , 87F
孩學走路，你若不試著讓他走，小孩永遠也不會走
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推
07/26 11:10, 1年前 , 88F
林園延伸自償率是負的都能用硬推重軌延伸了 錢真的有
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07/26 11:10, 1年前 , 89F
心絕對不是問題
07/26 11:10, 89F
推
07/26 11:17, 1年前 , 90F
沒柵欄哪裡混亂？不要闖紅燈 or 直行綠燈卻要左右轉
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07/26 11:18, 1年前 , 91F
根本不會有啥事 很多人分不清直行綠燈和圓圈綠燈
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推
07/26 12:46, 1年前 , 92F
林園是特殊存在 其他等挖到稀有金屬礦吧
07/26 12:46, 92F
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07/26 13:20, 1年前 , 93F
你那些問題，我想林佳龍市長可以回答你，台中BRT就是已
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07/26 13:20, 1年前 , 94F
經蓋好還改地下捷運
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07/26 13:21, 1年前 , 95F
如果你問我，我是支持大順路平面輕軌就把他蓋完，不過
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07/26 13:21, 1年前 , 96F
您有些理由跟高雄好過日那篇文章一樣，我不是很認同，
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07/26 13:22, 1年前 , 97F
大順路說要改地下就一堆問題，但換成從平面輕軌變地下
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07/26 13:22, 1年前 , 98F
捷運的黃線，那些問題怎麼就不是問題了XD
07/26 13:22, 98F
推
07/26 13:49, 1年前 , 99F
香港表示，電車沒有割裂市區，反而告士打道就會
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07/26 13:50, 1年前 , 100F
元朗也沒有因為大馬路上的輕鐵而出現割裂
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07/26 15:50, 1年前 , 101F
真要說的話任何鐵路都不會撕裂城市，本來一直都是政治
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07/26 15:50, 1年前 , 102F
話術。我的意思是當初就是跟沿線居民宣傳沒了火車，就
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07/26 15:50, 1年前 , 103F
不用等平交道、交通更順暢，結果現在的號誌也沒讓尖峰
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07/26 15:50, 1年前 , 104F
時段停等時間少很多
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07/26 15:53, 1年前 , 105F
與其用大眾交通工具來再教育民眾，不如從考照制度下手
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07/26 15:53, 1年前 , 106F
，臺灣目前的考照制度太簡單也太便宜了，大家根本不在
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07/26 15:53, 1年前 , 107F
乎是否違規
07/26 15:53, 107F
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07/26 15:56, 1年前 , 108F
然後臺南還是算了吧，都號稱臺灣的京都了，要蓋捷運都
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07/26 15:56, 1年前 , 109F
嘛是選舉喊喊而已，真要動要顧古蹟還會被沿線居民哭夭
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07/26 17:34, 1年前 , 110F
半成品的東西不如不要蓋
07/26 17:34, 110F
推
07/27 00:33, 1年前 , 111F
夢裡想當年四線齊發.....
07/27 00:33, 111F
噓
07/27 10:29, 1年前 , 112F
還沒成圓當然是半成品啊 只會酸可憐哪
07/27 10:29, 112F
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