[討論] 環狀輕軌真的以人為本嗎?

看板MRT作者 (NatsuNoHaya)時間5年前 (2018/12/07 00:54), 5年前編輯推噓36(360163)
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上篇說過大順路改高架不含徵地可百億內完成 不過不知道為什麼有人會覺得輕軌不是平面就是邪魔外道(? 環狀輕軌的背景 很現實的 就只是因為沒錢 不是因為以人為本我們要抑制私人運具之類 馬政府時代 認為台北以外都不需要捷運 高雄能有條輕軌就不錯了 台中連藍線都被打槍 當然輕軌這種路面電車推行一定會反彈很大 尤其是高雄還在蓋鐵路地下化 於是市府真的很用心的宣導輕軌多棒各種優點 把以人為本的觀念帶進來 讓輕軌來改革高雄 但由於過度強調平面軌道優點 反而有些人被洗腦成輕軌一定要平面不然浪費錢 呃.... 先不說淡海輕軌甚至國外一堆高架案例 輕軌高架站真的跟捷運高架站一樣貴? 你看真愛碼頭站跟楠梓加工區站那個站體 會覺得他們一樣貴???? 真愛碼頭至少小了四分之一以上欸 當然要堅持以人為本之類的也不是不好 但也要一視同仁吧? 黃線沿途行經的路大多比大順路寬 市府堅持地下化 一堆委員建議可以高架都被打槍 結果有哪個以人為本的表示應該省下地下捷運 把經費拿去蓋十條輕軌嗎? 如果這樣我也贊成 健全綿密的路網最重要 但現在是該花的大順路不花 該省的黃線不省 要有自己的立場可以 但也要有邏輯吧? 再來談到以「人」為本 它的意思不該被曲解成以「樹」為本 或是以「懲罰私人運具」為本 它應該是要以「乘客」為本 以乘客的角度來講 光第一階段就不少三寶擋輕軌 號誌也做得不好 大順路路幅小凱旋路三倍 人口不知道多幾倍 沿線號誌 路口 車流 複雜度都和凱旋路不能比啊 市府有去積極改善和取締嗎? 同樣的系統搬到大順路 出包率不知道會是凱旋路的幾倍 請問這樣是輕軌懲罰汽車還是汽車懲罰輕軌? 然後是車站 前鎮之星站常常塞滿乘客排到月台外 是大家所讚揚的 代表輕軌真的有人潮 好那現在這情況搬到凹子底呢? 滿滿乘客塞在大順博愛路的「路中間」 而且月台還比前鎮之星站小喔!!! 大順路車潮還比凱旋路綿密喔!!! 我都還沒說你要轉乘橘線要走500公尺呢 是不是真的有「以人為本」呢? 到時候乘客擠在路中央等輕軌卻被汽車撞到 是不是又要被抗議停駛? 你不要跟我說大家都去坐輕軌就沒車潮啦 那種人口 加觀光客 沒車潮的話除非大家外移啦 能創造以人為本的從來就不是輕軌本身 而是市府的魄力 輕軌本身就只是想省錢而已 看看台北連做個人行道都被抗議只能做半套 高雄市政府有被期望的價值嗎? 北捷高架地下各種蓋 對待行人還是比高雄友善啊 你蓋了輕軌 結果沒魄力也沒配套 空有市府洗腦的輕軌理想 結果做出來不三不四 那到最後是輕軌懲罰汽車還是汽車懲罰輕軌? 根據以上分析 環狀輕軌還是比較適合高架 並且要有以下配套 1. 高架要拉到五福和平路口轉乘橘線 然後再轉同慶路接回凱旋路 2. 大順路中間落墩 撤銷停車格拓寬人行道 也可以移植雨豆樹到拓寬的人行道上 3. 高架軌道直接拉進美術公園內 直接在美術館大門口前設站 如此豪宅群距離軌道100公尺以上 還不在馬路中間 我是不知道能抗議什麼啦 4. 凹子底站共構高架通道接到義大 目前義大剛好在兩站輕軌站之間 輕軌蓋平面要縮減人行道 對乘客走過去也不友善 我看最後還是一堆私家車直接開過去最方便啦 而蓋高架軌道 這些問題都解決了 ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.230.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1544115243.A.E3D.html

12/07 01:04, 5年前 , 1F
大順路段真的是敗筆
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12/07 01:04, 5年前 , 2F
其實輕軌本來就適合因地制宜,在這種路段高架不見得壞事
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12/07 01:05, 5年前 , 3F
反而可以突顯輕軌的彈性,繁忙路段可高架,臨海段融入地景
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12/07 01:06, 5年前 , 4F
就像淡海紅樹林站也是高架越過路口而不是硬從平面穿過去
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12/07 01:08, 5年前 , 5F
推 端看韓市府的決定 希望不要無腦到直接停建
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做一個讓有意見的人能接受的變通設計對未來推輕軌是好事
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12/07 01:10, 5年前 , 7F
香港的新界輕鐵也是有部分路段高架的
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12/07 01:14, 5年前 , 8F
台北市也不敢挑戰基隆路蓋捷運,南北線跟東環都避開了
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12/07 01:38, 5年前 , 9F
護樹團體會跟你拼命,無論高架輕軌還是地下捷運,捷運施
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12/07 01:38, 5年前 , 10F
工期間的話可能大順路上生意一落千丈(?
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12/07 01:44, 5年前 , 11F
輕軌施工的路幅跟高架差不多啊@@ 護樹團體早就在中央公
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園圖書館失敗一次了啊
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12/07 01:47, 5年前 , 13F
中央公園是護樹團體抗爭成功吧XD 為了護樹團體修改圖
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12/07 01:47, 5年前 , 14F
書館設計完全不動一棵樹
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12/07 01:51, 5年前 , 15F

12/07 01:58, 5年前 , 16F
我相信韓市府會比較硬派啦XD 最糟糕的情況就是輕軌改道
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12/07 01:58, 5年前 , 17F
從明誠轉博愛凹子底 東段蓋到文化中心就好 大順路整段
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12/07 01:58, 5年前 , 18F
先放生個幾年 等到真的大塞車 居民就會自己來反護樹團
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12/07 01:58, 5年前 , 19F
體了XD
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12/07 02:06, 5年前 , 20F
大順路先放生真的沒差,台北市連內湖都整區放生過了
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12/07 02:06, 5年前 , 21F
結果多年後還是原案中運量高架直通木柵線
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12/07 02:08, 5年前 , 22F
轉乘有做好 軌道有預留好 晚做真的沒差 代價也比現在蓋
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12/07 02:08, 5年前 , 23F
不三不四的平面軌道還低
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12/07 02:27, 5年前 , 24F
推除了台北,其他地方真的對行人很不友善
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12/07 03:13, 5年前 , 25F
高雄好好規劃人行道比雙北還容易 偏偏沒有 新北人行道規
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12/07 03:13, 5年前 , 26F
劃都比高雄好 高雄人本環境是做半套
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12/07 03:58, 5年前 , 27F
當時根本沒想到前瞻 有中央護航呀
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12/07 03:58, 5年前 , 28F
如果知道有錢 早就開高架了
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12/07 05:11, 5年前 , 29F
贊成高架!
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12/07 06:10, 5年前 , 30F
最好的就是在前瞻剛推出時以四線版藍棕線修改下去爭取
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12/07 06:44, 5年前 , 31F
不只護樹...居民也會抗議的
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12/07 06:45, 5年前 , 32F
看看桃園棕線台南綠線就知道
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12/07 06:52, 5年前 , 33F
之前是賠怕了,要求先有一定運量再說,要不然都自己出錢愛
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12/07 06:52, 5年前 , 34F
怎樣都行;現在是政府突然錢一堆(?)大家直接跳過更便宜的br
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12/07 06:52, 5年前 , 35F
t直上輕軌;說實話若嫌老胡的不算brt那其他人可以弄正港的
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12/07 06:52, 5年前 , 36F
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12/07 07:30, 5年前 , 37F
你知道為什麼反彈很大嗎 就是因為大順路被車和違規塞滿滿
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12/07 07:30, 5年前 , 38F
根本沒有人可以用 然後你相信韓市府硬派????
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12/07 07:31, 5年前 , 39F
找個把員警過肩摔的人當議長還會硬派 別鬧了好嗎
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還有 120 則推文
還有 1 段內文
12/07 13:18, 5年前 , 160F
你知道黃線一旦放棄 經費就不會下來嗎?
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12/07 13:19, 5年前 , 161F
如果你要環線拿前瞻補助 只能等下次民進黨在開前瞻
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12/07 13:19, 5年前 , 162F
所以你是打算讓環線先擱置2~4年 等前瞻再開嗎?
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12/07 13:20, 5年前 , 163F
順帶一提 前瞻計畫 不是常態性特別預算
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12/07 13:21, 5年前 , 164F
你等2~4年 不一定會有
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12/07 13:22, 5年前 , 165F
所以你確定要拿黃線預算給環線嗎?
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12/07 13:45, 5年前 , 166F
你是不是沒把汽車擋住輕軌 輕軌只好原地叮叮的情況 還
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12/07 13:45, 5年前 , 167F
有輕軌行進時汽車突然闖軌道導致輕軌速度減肥 這樣雖沒
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12/07 13:46, 5年前 , 168F
事故但也是懲罰輕軌啊 更不要說大順路路幅小凱旋路三倍
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12/07 13:46, 5年前 , 169F
人口卻多好幾倍 你覺得這種懲罰會多幾倍?
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12/07 13:46, 5年前 , 170F
其實你看台中鐵路地下化部分負擔改成高架化中央全出的
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12/07 13:46, 5年前 , 171F
案例就知道預算是可以討論的 黃線現在也還在可行性而已
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12/07 13:46, 5年前 , 172F
還可以在那邊增站延伸 二階綁進去不超過總預算應該是
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可以 更何況二階高架站凹子底灣子內文化中心都還能做土
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開共構
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12/07 14:13, 5年前 , 175F
所以說懲罰輕軌的問題 追根究柢 不就是用路人的問題
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12/07 14:14, 5年前 , 176F
這問題 說真的 只要政府硬起來開罰 罰個幾次就少了
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12/07 14:15, 5年前 , 177F
再來你說的地下改高架的問題
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12/07 14:15, 5年前 , 178F
那是同一個案件的狀況 可以改 但是環線 黃線是不同
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12/07 14:15, 5年前 , 179F
假設你今天 把黃線改平面 那麼就要先重審
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12/07 14:16, 5年前 , 180F
這邊預算就會被扣掉 這樣你是要怎麼挪預算?
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12/07 14:16, 5年前 , 181F
你不管平面變高架地下 還是地下變平面
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12/07 14:17, 5年前 , 182F
中央補助的部分 永遠就是專款專案 不會讓你挖東補西
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12/07 14:17, 5年前 , 183F
順便在跟你說一下 鐵路地下化 這部分是中央建設
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12/07 14:18, 5年前 , 184F
地方大眾運輸 是地方負責的 你拿台中鐵路地下來比
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12/07 14:18, 5年前 , 185F
其實不正確 因為那本來就是中央建設
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12/07 14:18, 5年前 , 186F
只是如果你要地下化 地方要拿錢出來補
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12/07 14:19, 5年前 , 187F
這樣你懂了嗎? 黃線的錢無法拿去補環線
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12/07 14:20, 5年前 , 188F
還是你真的認為中央可以這樣讓你東挖西補?
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12/07 14:20, 5年前 , 189F
這樣大家也可以先規劃一條可以過得lrrt或是mrt
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12/07 14:21, 5年前 , 190F
跟中央要到半額補助後 再拿這條錢去做其他平面輕
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12/07 14:22, 5年前 , 191F
以黃線為例 中央給800e 扣掉黃線自己 還可以再蓋3條
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12/07 14:22, 5年前 , 192F
這樣地方自籌都不用了 真好 請問你是打算用這方法?
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12/07 14:49, 5年前 , 193F
有樹就不能移,那以後誰還想多種樹?護樹會否帶來反效果
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12/07 14:50, 5年前 , 194F
保留雨豆樹也是以人為本啊~~
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12/07 16:14, 5年前 , 195F
要保留樹也是可以(養護移植),但是勢必工期延長許多
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12/07 19:10, 5年前 , 196F
12/07 19:10, 196F

12/07 19:39, 5年前 , 197F
好兇歐嗚嗚
12/07 19:39, 197F

12/07 19:39, 5年前 , 198F
不要生氣QQ
12/07 19:39, 198F

12/07 20:05, 5年前 , 199F
我不能同意你再更多了
12/07 20:05, 199F
文章代碼(AID): #1S2LGhuz (MRT)
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