[閒聊] 我贊成前瞻的遍地開花軌道建設

看板MRT作者 (努力升級中)時間7年前 (2017/05/06 23:50), 編輯推噓68(70推 2噓 168→)
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前面有一篇加入一堆數據的力挺文章， 我看完覺得作者很認真， 但除了人均不公平，其他什麼都沒看到， 簡單翻譯為：「憑什麼我們00人要當二等公民！」，這句常見的話。 其實我也覺得這也不是完全沒道理… 但我有幾個前提，我也贊成前瞻這樣搞， 第一個是蓋軌道的錢地方要出多少， 出了之後排擠了什麼預算， 講清楚說明白，錢不會從天上掉下來， 軌道重要，但你拿原本用在什麼方面的預算換這條賠錢的軌道要先講清楚！ 第二個是營運後的虧損怎麼來補， 地方首長現在爽爽拿來當政績， 反正等連任完也還沒開始營運， 賠也不是我在賠的心態太明顯！ 第三個，是接續前兩點的延續， 一旦要蓋了，地方配合款和營運的虧損， 會造成地方長期被中央綁架， 就是一個先刷卡再分期繳款的方式， 營造出一個個地方政府卡奴， 這是台灣地方自治正式開始的崩壞， 到時地方首長每個月跑行政院像趕三點半借錢的行為， 勢必將成為常態... 中央對地方更能予取予求，這樣真的好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.107.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1494085824.A.EA6.html
推
05/06 23:54, , 1F
所以你還是不贊成0.0
05/06 23:54, 1F
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05/06 23:55, , 2F
你贊成或反對也不會影響政府決策 現在也只能建議了
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推
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建議基隆輕軌不要減少台鐵直通台北車站的區間車，可能嗎?
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推
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遍地開發的說法不知道從哪裡來的
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就算是前瞻的計畫 還是要照一般可行性評估等等的流程
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不是說蓋就蓋
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推
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苗栗縣不是爽爽蓋很多蚊子館，然後....
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推
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有蓋當然好啊 但其他配套要做完整嘛 又不是光蓋個鐵路
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城市就自己發展
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推
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自籌款要過地方議會這關 如果真的會賠到
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地方政府破產 議會就過不了不用多想
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推
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總有比二等更鄉下的地方。然後現在被一等人擠掉中央預算（
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不同縣市）不夠，二等人（同縣市）還要擠掉他們的地方預算
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。超讚的。
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前瞻計畫 錢坑計畫
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推
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虧損一定全民買單，大不了也砍勞工退休金囉
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沒有遍地開花，只有地方需求合不合理
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最後一句反了吧
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推
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縣市簽同意書，將來錢坑，不得由中央支援，我就同意
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推
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問題是，很多連可行性研究都沒做
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推
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蓋軌道的錢自己出？你知道北捷花了1兆，每年只能靠市
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政府，編預算還30億嗎？
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推
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前瞻很多是新計畫放規劃費根本沒有興建預算的
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推
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先在台北，台中，高雄三地一次多線齊發，把都市内通勤人
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口衝上來，再來談延伸線
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會比分散在台南屏東彰化竹苗還好
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推
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然後台中高雄和台北後期路網一律輕軌運輸系統
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推
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我跟原Po立場完全不同吧
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推
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沒形成路網才是真正浪費，北捷還沒形成路網前，政府也
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是先蓋好再讓北捷免費用
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推
05/07 09:58, , 31F
上次嫌不夠腫?
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推
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人家提數據，你又來亂
05/07 10:01, 32F
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05/07 10:16, , 33F
有些有必要 有些沒必要
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推
05/07 10:58, , 34F
議會敢不過？不過就從黨中央提名下手跟打成背骨
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推
05/07 11:05, , 35F
地方議會生態跟中央不一樣 而且台灣大部分
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地方議會都是國民黨掌控的
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推
05/07 11:06, , 37F
議員敢投反對 她選區的代表鄉里長會被洗臉XD
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印幾張文宣夾報紙就讓一堆跳腳了
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05/07 11:18, , 39F
那也是選民的選擇 代議士是民眾選出來的
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還有 161 則推文
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05/08 02:52, , 201F
這些錢也不是興建完另外編預算給的 更不要提
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05/08 02:53, , 202F
民股當初的三百億幾乎燒光 這些錢都是政府省下
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來的 那平準基金來講 你不覺得自打臉嗎
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05/08 03:00, , 204F
平準基金那兒是土建工程款 這些錢是政府另外編列
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05/08 03:04, , 205F
高捷民股304億,其中198億還是向銀行聯貸來的,修改合約政
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05/08 03:07, , 206F
府又要負擔資產移轉的長貸約170億及每年1.7億利息,最後
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還花263億買回
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推
05/08 03:25, , 208F
平準基金說來自工程款 XD 所以法院也判罰高捷要補繳10多億稅
05/08 03:25, 208F
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05/08 03:26, , 209F
一個失敗的高捷BOT原本就花政府1500多億,修改合約買回(含承
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05/08 03:28, , 210F
接長短負債超過400億),居然還低價租給高捷(剩下的經營年度約
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05/08 03:28, , 211F
22~23年,租金12億,台北捷運一年租金卻20多億。
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推
05/08 03:56, , 212F
watameki不可能30秒一班好嗎＝＝高捷紅線高運量是必要
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的 而且現在3節實質上只是中運量規模營運 再來我國捷運
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系統最短就是中運量90秒一班 高運量是約2.5分鐘一班 沒
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辦法再加密了 像之前跨年47萬系統就有點負荷不了（班距
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已最密）是有必要預留空間來做彈性規劃。
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推
05/08 04:05, , 217F
文湖線每列車運量約456人,高捷紅線每列車運量約1005人。
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高捷紅線每列車的運量是文湖線的二倍多。
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高捷紅線跟文湖線都是24站,文湖線日運量約22萬人,高捷紅線
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05/08 04:06, , 220F
日運量約13萬人
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05/08 04:11, , 221F
https://goo.gl/mwZlQ9 全面加掛捷運車廂，必須平均日運量
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05/08 04:11, , 222F
達四十萬人次，預計要花五十億元才能完成四十二輛列車加掛
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05/08 04:12, , 223F
車廂；且行控中心、機電系統要全面重組，六節車廂列車也要
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試運轉測試安全過關才行。 基本上中短期內高捷加掛車廂是沒
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有太大可行性跟必要性。
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05/08 04:25, , 226F
環狀線每列車運能600多人(文湖線六節 運能也是600多人)
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高捷三節車廂的運量(約1000人)已經還是超出中運量一段距離
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推
05/08 10:00, , 228F
樓上但高運量班距最密大概3分鐘一班 中運量可以加密到9
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05/08 10:00, , 229F
0秒 實際算下來其實運能是差不多的
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推
05/08 10:38, , 230F
平準基金是當初編列的工程款提撥6%出來的
05/08 10:38, 230F
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05/08 10:39, , 231F
合約白紙黑字黑是這樣寫 還能夠硬掰別的
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05/08 10:40, , 232F
東西來亂扯 也是很敢說啦
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05/08 16:57, , 233F
如果是提昇花東鐵路運量和改善臺鐵效率，我非常贊成
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推
05/08 17:07, , 234F
這次就有改善東部的台鐵計畫，這個倒是需要
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推
05/08 17:57, , 235F
沒有規定重運量班距3分鐘,像山手線尖峰班距就可以到2分
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05/08 17:57, , 236F
鐘一班
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05/08 18:41, , 237F
尖峰小時單向運量2萬人次以上就算高運量的範圍,文湖線如果80
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秒班距可以連續一小時=每小時單向運量2萬人=文湖線尖峰時段
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的運能已經算高運量等級。
05/08 18:41, 239F
噓
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卡奴就是債留子孫
05/09 06:06, 240F
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