[閒聊] 空想：淡海快速線&關渡平原發展計畫

看板MRT作者 (Farewell)時間10年前 (2014/04/20 00:48), 10年前編輯推噓12(13推 1噓 47→)
留言61則, 13人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
新 新 新 新 市 市 市 市 淡 鎮 鎮 鎮 鎮 水 丁 丙 乙 甲 東 ● ● ● ● ● ↓ ↓ ↓ ↓ LRT LRT LRT LRT ● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●→ 淡 紅竹關忠復北奇唭石明芝士劍圓民雙中台 樹 興 哩 權 北 水 林圍渡義崗投岩岸牌德山林潭山西連山車 路 站 ↑ …………… ●● ●→？ ↓ LRT (前文shter提供了很有趣的靈感， 考量紅樹林~竹圍間闢新線的困難性，修改上圖， 關渡以北被新線襲奪，舊線只開到關渡站，新線終點站分兩種) 至於實際畫在地圖上就是這樣↓ https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=znhVSLnpxCTk.kxI2QiAj-j4w (機場線只是畫好玩的，科科) 這條淡海快速線的路線走法，為下列二者的混合體： 1.綠山線 2.輕軌南北線(重慶北路那條) 路線沿線會遇到一些問題，請見網頁中的泡泡對話框。 po這篇文要傳達的，除了google地圖以外， 最重要的概念是「關渡平原發展計畫」將是影響此線的重要力量 淡海新市鎮目前是內政部在主導，台北市政府若有意願推動這條快速線， 其主因很可能是關渡平原發展，雖然這個計畫一直進度緩慢 不知各位是否知道承德路六七段的兩邊目前的情況 此區域長久以來有大片土地未開發， 這幾年雖然開始有零星動作(例如「北投士林科技園區」)， 但一直沒有一屆台北市長確立整體的開發方式。 想了解這個案子的人可參考網頁 關渡平原發展計畫及環境影響分析案 http://www.uddsubweb.taipei.gov.tw/97guandu/ 基本上越接近河的開發強度越低，越接近淡水線的開發強度越高， 如何拿捏是整體開發方式遲遲未定案的重要原因。 此區由於面積「非常大」，即使只將小比例做建築使用，面積應仍是信義計劃數倍。 若有某任市長認真推動，將是任期內的旗艦級計畫。 目前此區內僅有輕軌東西線及南北線， 若提案新建一條新線可供快速進城，是可能獲得支持的。 不過，服務此區域與淡海人快速進城的需求是矛盾的，設站越多，越失快速線價值， 因此此線只能設少量車站，再與輕軌南北線搭配轉乘。 在適當的組合下，此區的開發可能會是淡海快速線的重大推手。 但此區也有可能只做低度開發，不想擁有高於路面電車的規格也是可能的 總之，淡海快速線，個人認為其興建原因不可能只有「讓淡水線快速」這一項， 必定還有量體巨大的新開發區做靠山， 大台北都會接下來要怎麼發展，應為這些交通解決方案的上位計畫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.141.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1397926087.A.769.html
推
04/20 00:55, , 1F
有可行，不過台北市可能不會點頭。
04/20 00:55, 1F
推
04/20 00:57, , 2F
推
04/20 00:57, 2F
噓
04/20 01:19, , 3F
不要想動關渡平員的腦筋。
04/20 01:19, 3F
即使只開發承德路及大業路等既有道路兩側，對捷運的影響力就已經很驚人了
推
04/20 01:19, , 4F
最早原始機場軌道規劃 就是走台15路廊 唯一不同是
04/20 01:19, 4F
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04/20 01:20, , 5F
在關渡站那邊分歧...
04/20 01:20, 5F
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04/20 01:22, , 6F
既然是幻想 就別太在意了XD
04/20 01:22, 6F
推
04/20 01:33, , 7F
除了令拉新線高架跟平面車站不知道是否可以擴建成
04/20 01:33, 7F
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04/20 01:33, , 8F
待避車站?
04/20 01:33, 8F
復興崗進城方向可以評估看看，機廠側做一條by-pass
推
04/20 01:33, , 9F
關渡平原也是有開發啊, 看看那精美的農地...
04/20 01:33, 9F
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04/20 01:34, , 10F
某樓虛的很莫名, 農地開發都無視對吧?
04/20 01:34, 10F
※ 編輯: ciswww (36.224.141.60), 04/20/2014 01:39:12
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04/20 02:08, , 11F
如果說快速線系統規格。。。大概照政府交通思維來看
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輕軌大概興建成本可能比較低，但比較難求到
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04/20 02:12, , 13F
類似機場捷運的速度？？(既使全線A路懽+待避車站)
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04/20 02:32, , 14F
主要不是土木成本嗎?
04/20 02:32, 14F
※ 編輯: ciswww (36.224.141.60), 04/20/2014 02:43:24
推
04/20 08:41, , 15F
關渡運量會大增嗎？站外轉乘人多的話
04/20 08:41, 15F
推
04/20 10:19, , 16F
沒想到你認真回應了＠＠不過這方案要注重快速線的進城時間
04/20 10:19, 16F
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04/20 10:21, , 17F
但實務上我認為反對聲浪絕對高過解釋快速線對淡水的好處
04/20 10:21, 17F
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04/20 10:22, , 18F
例如汐止基隆現有台鐵快速線又可以在南港轉板南線
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04/20 10:22, , 19F
但仍有很大的聲音是廢台鐵把路權給板南線延伸
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04/20 10:23, , 20F
主因還是台北捷運城區站點密集,一車可達的點比較多,時間次要
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04/20 10:24, , 21F
另外就是兩種系統站外轉距離稍遠,計費也要收兩次基本里程
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04/20 10:25, , 22F
不過隨著松山線通車,台鐵的優勢會再上升就是了
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04/20 10:26, , 23F
淡水快速線首先應該看淡水人平常上班的動線及目的地主要落點
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再來就是配合士北科設站外也要廣設其他路線轉乘站
04/20 10:26, 24F
推
04/20 10:31, , 25F
台鐵跟板南線速差也有做出來,捷運台北出發20分鐘才到南港
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但台鐵時刻表20分鐘已經到五堵了
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推
04/20 10:39, , 27F
檢核效益如快速線大橋頭與現行淡水線民權西路轉至松江南京
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04/20 10:39, , 28F
如果快速線配上站位比較西邊的大橋頭反而更快到那就有意義
04/20 10:39, 28F
推
04/20 12:29, , 29F
我是認為可以的話擴建高架路段與平面路段之車站改成一些
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04/20 12:29, , 30F
車站可以待避地下路段照舊排時刻表看能不能快速列車與普通
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列車輪流發車
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04/20 12:30, , 32F
只是不知道效益高不高
04/20 12:30, 32F
推
04/20 15:39, , 33F
荃灣線還要負擔綠線和東鐵轉乘過海的人潮，負荷太重，
04/20 15:39, 33F
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所以東鐵才要自己拉過海到港島變成南北線
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04/20 20:27, , 35F
真心希望關渡平原維持農業區...
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04/20 20:32, , 36F
現在大家都在這篇，那就回在這篇好了...
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04/20 20:33, , 37F
淡水為何要進城，是因為工作都不在淡水。但新市鎮目的應該是要
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04/20 20:34, , 38F
讓工作留在當地自成生活圈，但淡水本身腹地不夠，產業發展不太
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起來。而現在台北港計畫，正是淡水發展的關鍵，台北港能讓兩岸
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04/20 20:37, , 40F
之間的貨運和服務業發展起來，這樣淡水人就不必往台北通勤。
04/20 20:37, 40F
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04/20 20:38, , 41F
所以淡江大橋才是淡水發展關鍵，至於捷運加密班次就能解決。
04/20 20:38, 41F
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04/20 20:39, , 42F
不過依照台灣政府的辦事能力，我認為我是相當樂觀的想像。
04/20 20:39, 42F
推
04/20 22:39, , 43F
產業也不是沒有人選擇淡水,輝瑞 康舒 都在淡水設廠
04/20 22:39, 43F
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04/20 22:41, , 44F
不過輝瑞不少員工都因為公司在淡水太遠不用每天進公司就是了
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04/20 22:42, , 45F
淡水也不像林口五股土城中和新店汐止那樣有產業園區就是了
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04/20 22:43, , 46F
另外淡海不少人是去買退休後住的地方,將來服務業會很熱門
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04/20 22:52, , 47F
士林北投科技園區將會有一些工作機會
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推
04/20 23:35, , 48F
要快速就走社子通關渡就好了
04/20 23:35, 48F
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04/21 04:56, , 49F
新市鎮從來就不是以自成生活圈為主要目的~~
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04/21 04:57, , 50F
最起碼在台北市為中心的週邊幾個新市鎮ex.林口/淡海/北大
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特區..等等都是以交通通勤來分散大台北地區的住屋壓力
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04/21 05:02, , 52F
過去教科書的確會寫新市鎮要發展就業吸引人口進駐,但林口
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新市鎮已經徹底告訴當初那種想法根本不可行,這也是為什麼
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04/21 05:03, , 54F
林口新市鎮當年搞了那麼久都沒什麼起色,一直要到後來的機
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04/21 05:04, , 55F
場捷運有實際下文後林口的人口才逐步起色,因為人家會預期
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04/21 05:05, , 56F
有便捷的交通可以通勤市中心區也才有搬到林口的更大意願~
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04/21 05:08, , 57F
再說淡水到台北市(以台北車站來說)約20公里也沒有很遠...
04/21 05:08, 57F
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04/21 05:15, , 58F
淡水通勤台北市區這種距離放在很多國外城市都還算近的了~
04/21 05:15, 58F
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04/21 05:18, , 59F
台北港更不是淡水的關鍵,要淡水人都去台北港就業 你信呀?
04/21 05:18, 59F
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04/21 05:20, , 60F
那基隆人就通通都在基隆港就業不就得了.... = ="
04/21 05:20, 60F
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04/24 00:53, , 61F
沒有說全都阿~ 想也知道不可能...
04/24 00:53, 61F
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