Re: [新聞] 高雄市民:假日才會想搭捷運

看板MRT作者 (退出會比較好, 就退出)時間11年前 (2013/06/05 12:59), 編輯推噓18(18050)
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: 推 kutkin:蓋捷運跟所謂公車 本來就兩回事 06/04 21:27 : → kutkin:蓋捷運可能可以獲得中央補助 或是配合土地開發 06/04 21:27 : → kutkin:公車補貼....就是一直燒錢,也不知道何時養得起來 06/04 21:27 這根本是把兩件事混回一談 公車會一直燒錢是營運在燒 難道捷運獲得補助蓋完之後 營運就不會燒錢嗎 : → kutkin:而且並不是說你選擇不蓋捷運 中央就會給你342億弄公車 06/04 21:28 : → kutkin:兩者就是沒抵換關係 06/04 21:28 就像你說的 這是政治問題 要靠政治解決 : → kutkin:整天問哪個重要,不就像女人在問 到底你要救我還是救你媽? 06/04 21:28 女人說 我爸這麼有錢 你不照顧我照顧誰 女人說 你不要再花錢在老媽身上了 我的青春年華呢 問題是你不得不救老媽 但這老媽得了慢性病 常常要跑醫院燒錢 雖然岳父有錢 但是他附的是嫁妝而不是長期飯票 有沒有解 有阿 休了這女的 就財政角度看 蓋延伸線絕對只有燒錢(土建+營運)一種可能性 : → kutkin:目前這樣子是一年10億 而且還是鄉民不滿意的水準 06/04 21:30 : → kutkin:如果要達到鄉民滿意的水準 我不知道要多少喔 06/04 21:30 : 推 kutkin:我不知道耶,如果真的增加班次就能轉虧為盈 06/04 22:12 : → kutkin:那真的好簡單喔 06/04 22:12 這個困局又不是xxxx造成的阿 很多xxxx當初就說高捷運量高估 當初在板上戰的可兇了 後來證實就是高估了 又說是路網不足 那現在xxxx提議靠公車跟輕軌補足路網也不對嗎 (抱歉 或許你不是當事人 我只是附帶提出來) 退一萬步來說 一年10幾億 台中的8公里也是這個數字 同樣要燒掉那10億 至少台中換到"微不足道"的運輸使用率 但是對高雄來說 還多了補充高捷路網的選項 如果花了這10億能讓高捷少虧1千萬 這樣子為什麼不做 : 推 kutkin:高市公車處每年虧損近十二億元 06/04 22:15 : → kutkin:經濟學有種東西叫做需求彈性 06/04 22:46 : → kutkin:簡單說 彈性大於1的 代表 適合薄利多銷 06/04 22:46 : → kutkin:彈性小於1的 反而是越便宜越虧 06/04 22:46 這個彈性理論應該很適用在路竹 : → kutkin:今天高唱公車增班論的人 可有一套根據 去說服別人說 06/04 22:47 : → kutkin:只要增班,那麼收入會大於增加的成本 所以我們應該增班? 06/04 22:47 台中的例子就告訴你了 同樣的成本 不同的服務品質 : → kutkin:不管是產官學界的研究都好 我沒有看過這些人提出什麼 06/04 22:48 : → kutkin:佐證的資料,就在那邊高唱 公車增班 救高捷 06/04 22:48 : → kutkin:不然就 "路竹延伸線的錢拿來弄公車"啦 06/04 22:49 我也這麼覺得 我一直想問 為何增加路網就能救高捷 如果說 北捷的路網增加了邊際效應 難道不參考他公車的路網效應 : 推 kutkin:現在又多一個"沒試過怎麼知道" 反正做就對了是吧 06/04 22:51 路竹同理適用 : 推 kutkin:現在的路竹岡山 看時段 我只能說看時段 06/04 22:55 全台灣都適用 那新竹也能蓋捷運 因為上下班絕對比路竹岡山的流量大 台中,彰化也一樣 我不是要拉其他地方來打混仗 是在說看時段這個陳述多麼不合理 : → kutkin:最後 公車的沉沒成本並不低,業者又不是PT 06/04 23:02 : → kutkin:你說開路線就開,收路線就收,今天每年擴大到砸20億 06/04 23:02 : → kutkin:明年就能縮回10億? 有沒有這麼簡單? 06/04 23:03 沒有任何一種大眾運輸的沉沒成本是低的 所以除了什麼都不做 不然都不需講 : 推 kutkin:之前已回應過,總是從成本極小化這種單面論述 06/04 23:09 : → kutkin:不如什麼都別做 這樣成本風險=0 06/04 23:09 我也這麼覺得 所以我反對路竹延伸 : 推 kutkin:我說的蓋出來再煩惱 是指接駁公車 謝謝 06/04 23:50 : → kutkin:高捷如果是民間公司 那的確是財務問題 06/04 23:51 : → kutkin:但 他是一個公共建設 不管怎麼搞 BOT還是自己蓋 06/04 23:52 : → kutkin:最後都是政治問題 誰買單啦 06/04 23:52 所以你同意高捷的財務可以跟高雄的擺在一起看嗎 : → kutkin:如果台鐵真有作為,相信高市府也不用淌這混水 06/05 00:00 : → kutkin:現況就是不管早晚,台鐵就是給你中洲--橋頭 一小時2班 06/05 00:01 : → kutkin:除了少數時段3班 06/05 00:01 : → kutkin:台南中洲 就像你跟說台北樹林一樣呀 06/05 00:02 我只提出一種可能性 有沒有可能高雄出資買車 讓台鐵營運跑這段區間車 附帶一個條件: 每年額外補助台鐵5億元 這樣 300億元可以保證至少買到100輛車箱跟40年營運 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.23.86.187 ※ 編輯: mooto 來自: 211.23.86.187 (06/05 13:03)

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如果高雄市新車,你確定台鐵過幾年後不會把車北調?
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每年額外補助台鐵5億元 -->已經出錢給台鐵了
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傳說中的一句一句戰呀
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沒辦法吧 你的原文是不連續的推文又落落長
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你這樣子我也不知道要回什麼。
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不過你說的可能性就一直是很多人的架空假設就是了
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如果....不如拿去....
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就算說給台鐵做好了 可不只是買車,還要增站增人。
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300億換40年? 實在是很有趣的估算
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其他指教,實在是太零散了,就不一一回覆了。
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簡單講樓上就是認為公車無用論 還需多費唇舌嗎?
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高市民只是想要有個完善的公車路網就被吐槽成這樣
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好可怕唷~~~
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比某C的單車仇恨論功力更上一層樓:P
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公車無用論這帽子倒是扣得太快
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一年花10億就為了讓高捷少虧1000萬 這怎麼看都不合算
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更不用說一些人樂觀的假設 公車增班虧轉盈還能救高捷
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哎呀 就是因為你覺得公車無用所以才覺得浪費錢嘛~~
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不對,是該審慎的評估怎麼用 花多少錢
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因為你早就覺得高雄公車不用發展了 就這樣就夠了不是:P
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而不是不負責任地說 做就對了
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講得那麼明白 還怕別人扣帽子喔XD
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又來了,我哪邊認為高雄的公車"不用發展"呢
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只是,要增加投入總是要基於某些根據 確認是有必要的
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唉 講半天還不就是你認為高市民不配擁有有水準的公車
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而非主觀的認為 只要班次增加 就能改善狀況
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所以才不值得花那個錢 那難怪花媽從來不管公車只管
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"有水準的公車"是什麼呢? 這又是一個很主觀的評論
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什麼時候延伸路竹www 因為她跟你一樣覺得砸10E比砸340E
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還貴 好有趣的算術XDDDD
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陳菊並沒有"不管公車"
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高雄市公車也一直是府會重視的議題
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如果不管公車,那也不用弄什麼旗美快捷 或是區區有公車
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直接學台南那樣 新瓶裝舊酒即可
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所謂"從來不管公車"實在是與客觀事實不符的
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至於什麼是"有水準的公車" 更是一種主觀的評論
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實在是沒有什麼好說的
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重點是捷運接駁性質的公車,而不是區區或旗美
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這部分難道不用更好嗎?
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紅XX 橘XX 也一直有在拉
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只是沒有達到某些人心目中 "有水準的公車"
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我堅決支持延伸高雄捷運到庫頁島"增加路網" 頂多30兆
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因為中華航空1年連1班都沒有 高雄要自己做
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實際一點.....延伸旗津就好
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可以連結大庫頁島3億人口
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區區有公車,舊有路線減班,UCCU
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06/05 18:03, , 47F
UCCU!!
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06/05 18:37, , 48F
誰叫高雄顏色不符合xxxx喜歡的顏色
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06/05 18:40, , 49F
樓上超逗的,哈哈
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06/05 19:03, , 50F
陳菊怎麼會是不管公車 她是管太多 高高平整個將市區運力分
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06/05 19:03, , 51F
散到連幹線公車離峰都得等30分 這有啥屁品質?
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06/05 19:10, , 52F
縣市合併,陳菊只好幫楊收爛攤啊
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06/05 19:27, , 53F
縣市合併前就爛得可以了
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06/05 19:30, , 54F
F大舉庫頁島,其實舉那瑪夏就夠了啦ww...
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06/05 20:32, , 55F
推mooto大
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06/05 20:48, , 56F
人家m大的十億是指還有像台中那樣的使用率,不然照k大的邏
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06/05 20:49, , 57F
輯,十億讓高捷少虧千萬當然划不來,直接給十億少虧十億才對
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06/05 21:04, , 58F
像台中的使用率是怎麼樣?
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說多花十億 可以blahblah的 也只是在畫餅
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06/05 21:11, , 60F
但真的要退一萬步耶?
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06/05 21:20, , 61F
實在太零散了,所以不一一回覆了
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06/06 02:08, , 62F
縣市合併前,原高雄市的公車就爛的可以,合併後更慘。
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06/06 02:08, , 63F
怪楊不怪菊,某些人真的很逗。
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06/06 02:19, , 64F
北捷的路網是邊際效應遞減吧
06/06 02:19, 64F

06/06 08:07, , 65F
啊延伸路竹不是畫餅,是真的在鐵爐裡烤了耶
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06/06 08:48, , 66F
陳菊接任時,市公車已經爛到谷底,要怪就怪小夫跟小白!!
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06/06 08:50, , 67F
前兩位市長,只顧著吵捷運,忘了公車也是捷運規畫的一環
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06/06 08:51, , 68F
陳菊的問題,是手腳太慢,但是比前任的好一點!!
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文章代碼(AID): #1HhiMqZ0 (MRT)
文章代碼(AID): #1HhiMqZ0 (MRT)