Re: [新聞] 高雄市民:假日才會想搭捷運
: 推 kutkin:蓋捷運跟所謂公車 本來就兩回事 06/04 21:27
: → kutkin:蓋捷運可能可以獲得中央補助 或是配合土地開發 06/04 21:27
: → kutkin:公車補貼....就是一直燒錢,也不知道何時養得起來 06/04 21:27
這根本是把兩件事混回一談
公車會一直燒錢是營運在燒
難道捷運獲得補助蓋完之後 營運就不會燒錢嗎
: → kutkin:而且並不是說你選擇不蓋捷運 中央就會給你342億弄公車 06/04 21:28
: → kutkin:兩者就是沒抵換關係 06/04 21:28
就像你說的 這是政治問題 要靠政治解決
: → kutkin:整天問哪個重要,不就像女人在問 到底你要救我還是救你媽? 06/04 21:28
女人說 我爸這麼有錢 你不照顧我照顧誰
女人說 你不要再花錢在老媽身上了 我的青春年華呢
問題是你不得不救老媽 但這老媽得了慢性病 常常要跑醫院燒錢
雖然岳父有錢 但是他附的是嫁妝而不是長期飯票
有沒有解 有阿 休了這女的
就財政角度看 蓋延伸線絕對只有燒錢(土建+營運)一種可能性
: → kutkin:目前這樣子是一年10億 而且還是鄉民不滿意的水準 06/04 21:30
: → kutkin:如果要達到鄉民滿意的水準 我不知道要多少喔 06/04 21:30
: 推 kutkin:我不知道耶,如果真的增加班次就能轉虧為盈 06/04 22:12
: → kutkin:那真的好簡單喔 06/04 22:12
這個困局又不是xxxx造成的阿
很多xxxx當初就說高捷運量高估 當初在板上戰的可兇了
後來證實就是高估了 又說是路網不足
那現在xxxx提議靠公車跟輕軌補足路網也不對嗎
(抱歉 或許你不是當事人 我只是附帶提出來)
退一萬步來說 一年10幾億 台中的8公里也是這個數字
同樣要燒掉那10億 至少台中換到"微不足道"的運輸使用率
但是對高雄來說 還多了補充高捷路網的選項
如果花了這10億能讓高捷少虧1千萬
這樣子為什麼不做
: 推 kutkin:高市公車處每年虧損近十二億元 06/04 22:15
: → kutkin:經濟學有種東西叫做需求彈性 06/04 22:46
: → kutkin:簡單說 彈性大於1的 代表 適合薄利多銷 06/04 22:46
: → kutkin:彈性小於1的 反而是越便宜越虧 06/04 22:46
這個彈性理論應該很適用在路竹
: → kutkin:今天高唱公車增班論的人 可有一套根據 去說服別人說 06/04 22:47
: → kutkin:只要增班,那麼收入會大於增加的成本 所以我們應該增班? 06/04 22:47
台中的例子就告訴你了
同樣的成本 不同的服務品質
: → kutkin:不管是產官學界的研究都好 我沒有看過這些人提出什麼 06/04 22:48
: → kutkin:佐證的資料,就在那邊高唱 公車增班 救高捷 06/04 22:48
: → kutkin:不然就 "路竹延伸線的錢拿來弄公車"啦 06/04 22:49
我也這麼覺得 我一直想問 為何增加路網就能救高捷
如果說 北捷的路網增加了邊際效應 難道不參考他公車的路網效應
: 推 kutkin:現在又多一個"沒試過怎麼知道" 反正做就對了是吧 06/04 22:51
路竹同理適用
: 推 kutkin:現在的路竹岡山 看時段 我只能說看時段 06/04 22:55
全台灣都適用
那新竹也能蓋捷運 因為上下班絕對比路竹岡山的流量大
台中,彰化也一樣
我不是要拉其他地方來打混仗
是在說看時段這個陳述多麼不合理
: → kutkin:最後 公車的沉沒成本並不低,業者又不是PT 06/04 23:02
: → kutkin:你說開路線就開,收路線就收,今天每年擴大到砸20億 06/04 23:02
: → kutkin:明年就能縮回10億? 有沒有這麼簡單? 06/04 23:03
沒有任何一種大眾運輸的沉沒成本是低的
所以除了什麼都不做 不然都不需講
: 推 kutkin:之前已回應過,總是從成本極小化這種單面論述 06/04 23:09
: → kutkin:不如什麼都別做 這樣成本風險=0 06/04 23:09
我也這麼覺得 所以我反對路竹延伸
: 推 kutkin:我說的蓋出來再煩惱 是指接駁公車 謝謝 06/04 23:50
: → kutkin:高捷如果是民間公司 那的確是財務問題 06/04 23:51
: → kutkin:但 他是一個公共建設 不管怎麼搞 BOT還是自己蓋 06/04 23:52
: → kutkin:最後都是政治問題 誰買單啦 06/04 23:52
所以你同意高捷的財務可以跟高雄的擺在一起看嗎
: → kutkin:如果台鐵真有作為,相信高市府也不用淌這混水 06/05 00:00
: → kutkin:現況就是不管早晚,台鐵就是給你中洲--橋頭 一小時2班 06/05 00:01
: → kutkin:除了少數時段3班 06/05 00:01
: → kutkin:台南中洲 就像你跟說台北樹林一樣呀 06/05 00:02
我只提出一種可能性
有沒有可能高雄出資買車 讓台鐵營運跑這段區間車
附帶一個條件: 每年額外補助台鐵5億元
這樣 300億元可以保證至少買到100輛車箱跟40年營運
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.23.86.187
※ 編輯: mooto 來自: 211.23.86.187 (06/05 13:03)
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