Re: [新聞] 高雄水岸輕軌計劃 議員提「異」見

看板MRT作者 (samia)時間12年前 (2012/04/12 15:08), 編輯推噓19(19推 0噓 77→)
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: → cgi0911:如果凡事都要循序漸進的話，以中央政府的決策模式來看，很 04/12 14:31 : → cgi0911:容易變得像台中這樣什麼都不了了之。 04/12 14:31 這點我比較想獨立拿出來討論， 需先培養相當的公共交通運，才需提昇更高水準的公共運輸這種觀點 最早出現在媒體上大概是兩年前 ============================================================================== 毛治國：運量不夠蓋捷運 變成災難 【聯合報╱記者蔡惠萍／台北報導】 2009.04.23 03:58 am 各縣市都要建捷運，但已營運的高雄捷運卻因運量不足帶來財務大洞，交通部長毛治國昨 天表示，除目前推動的捷運外，大概沒有地方還需要重運量捷運。 他說，地方要捷運前，「要先看量夠不夠？」若連公車都無法經營，「有什麼資格談軌道 運輸？」，蓋出來「只是後來的災難而已」。毛治國說，即使是中運量，如果連公車專用 道都無法完備，有什麼理由跳過去？ ============================================================================== 當然如果循序漸進的話，實際上就是建設速度會無法大跳級 但是就這點如果想要反向去突破的話， 國外目前有直接跳過公車運輸直接興建軌道運輸，而有充分運量的例子嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.117.177
推
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跳過公車我不知道啦，我只知道台北是跳過電車的階段XD
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→
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不過電聯車跟捷運差不多算是同期的階段-v-a
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推
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台中公車運輸越做越好，比高雄公車做得好。
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為以後的中捷打下基礎
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美國就不少例子啊:P
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公共運輸使用率來說，台中已經從0.8%大增到7.6％
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大眾運輸人口是可以透過公車培養的。
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推
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高雄壞就壞在跳過公車 連捷運通車後公車也不見大力發展
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就打個"區區有公車"的口號 結果市區公車發展受礙
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推
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統聯客運中港路市區公車，尖峰人潮變好多哦
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看看線在高捷人多(紅線)VS人少(橘線)的地方 以前公車
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其實我覺得美國的狀況很有趣　地鐵是平日交通所需
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推
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高雄的公車系統做的的確事不好
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→
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公車卻都像是貧民運輸-v-a
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是什麼情形就知道
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區區有公車我是覺得還好 畢竟高雄"市"在升格後變得非常大
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但是衛了區區有公車某些市區路線要因此減班
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這點我實在很難認同= =
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先解決較遠的市民需求無妨(因為其實也不見得貴)...台中的
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使用率是建立在部分免費上 這也是一種吸引轉換搭乘的策略
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交通部長講這種話真的滿不妥的
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看主事者怎麼取決(美國一些地區也是如此 更進一步用市區停
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自從草悟道完工以後，好多人從火車站方向過來，中港路公車
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其實我認為台中某種程度是在測試運量最大值
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不過台中公車，我認為服務水準還很有得提升
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車收入去挹注免費公車/路電 目前台灣還做不到...)
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運量還會大增
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但是公車服務水準提升要取決於道路水準XD|||
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台中八公里免費不光只是免費 在之前已經有高潛力公車
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但就算到了7.6% 離前幾名還是有點距離 台中遲早要面對在
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推
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大眾交通本來就是虧前也要做 更何況縣市合併後 偏遠地區
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→
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再來有TTJ 最後TTJ路線也改制一般市公車 且還有不少新
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→
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綠線MRT/其他BRT啟動後(這些不可能全免費吧?)如何以此為綱
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路線 如果沒有這麼密的路網 光靠免費也不見得有人坐
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整個來說　強化取締拖吊與公車服務　兩者要同時才有效果
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→
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也是需要照顧到
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→
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建立新的運輸網絡課題 這時候該看的不是台北而是高雄經驗:P
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高雄未能做到的得盡量避免...
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不過綠線或是BRT的運量目標是相對小很多
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這點算是市府給自己買的保險XD|||
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但綠線也是鋼軌捷運 成本不少 但運量...而且MRT->BRT或BRT
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→
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互轉/ BRT->一般公車 弄不好的話會比MRT->公車不穩定 進而
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影響主要MRT/BRT的搭乘意願也是有可能 台中也有自己的問題
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會要面對到 (但我認同台中現階段的策略啦 比高雄積極許多)
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這點我是認為要看班次密度跟行控的能力決定了
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台中讚多了，去觀摩看看吧。
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有個現成的公車大成長的地方可以學習，不要到國外呢。
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到台中一定要記得搭公車到草悟道看看哦，太讚了。
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推
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很多國家的軌道運輸在19世紀就很普遍了，當時還沒有內燃機
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，也就是說沒有汽車。
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公共馬車也不是大都市都有的必備品。
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推
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艸誤道我還是叫他園道比較習慣，不過真的很漂亮:"D
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高雄市的公車是廢退了，以前曾經日運量30~40萬人，後來隨
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講到艸誤道就不得不提公益路跟向上路 這兩條急需整頓
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著所得的上升，大家都不坐公車改用私人載具，之後才慢慢的
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廢退下去。
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實際上這兩條很有當公車黃金路線的潛力的..qq
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推
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公益路每賣啊XDDDD，不過整頓的話我是不知道怎麼整頓
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啦，加強公車的班距？這條路要蓋BRT或MRT的話，運量搞
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不好不錯，但施工起來會是一場杯具
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推
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台中進步太多了呢，公車運量還會成長哦。
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我是覺得在英才路停車場蓋好後 應該要來大力拖吊廣開財源
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希望未來有中科專車往返火車站呢
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不過公益路再往北的沿線也的確不好搞
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公益路往北？啥意思？
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就過了勤美誠品一路往西屯的路段 沿路也很難變出大停車場
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因此也很難有什麼理由除掉停車位0rz
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喔喔
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04/12 15:52, , 69F
停車位畫不掉路幅就受限 公車要提昇水準也容易卡卡qq
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→
04/12 15:55, , 70F
我比較想問支持毛治國要怎麼用這論點面對淡海輕軌
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毛治國請對自己講的話面對全台所有已核定路線+1
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推
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毛治國把那句話講太死了啦，被打臉也只是剛好
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核定拆掉鹽埕區捷運也好
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淡海線從目前基本的淡水線運量做基礎其實就不算差了吧@_@
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毛治國說的是公車要先有量再談捷運 淡海公車運量是多少？
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而且現狀還可以知道淡水河北側平面道路使用狀況非常密集qq
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鹽埕站週邊商家愛牽托是他家的事 一個月9千多運量留不住客
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人要怪誰 上次從捷運站走到駁二 唯一讓我駐足的只有義美
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這就看接駁出去的運量 但現狀淡水站公車就不少這是肯定的
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推
04/12 16:10, , 80F
對台中BRT而言,行控中心絕對是影響發車準確度的關鍵,就
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→
04/12 16:10, , 81F
看這方面BRT能夠發揮到什麼程度囉;中港BRT這一仗,會決定
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04/12 16:11, , 82F
BRT這玩意兒能不能在台灣生存下去,台中加油!!
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推
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指南客運和淡水客運往返淡海淡水站間的配車數超過100輛
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04/12 16:32, , 84F
毛講的是交通部出錢的要有運量 其他有金主要出就不關我的事了
04/12 16:32, 84F
推
04/12 17:21, , 85F
義大輕軌也是非常可行的例子啊...都有金主表態了卻....
04/12 17:21, 85F
推
04/12 17:30, , 86F
淡海還不是中央營建署幫忙出錢 中央 立場至少要公平
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04/12 17:35, , 87F
#1BuNaKmH 這篇提到了新北市提高負擔比例 並且自負盈虧
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→
04/12 17:40, , 88F
中央只補助臺中BRT 6500萬 要說臺中自強 還是中央沒愛?
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→
04/12 19:34, , 89F
營建署是為了賣地才補貼的,光是土地賣掉回收一兩百億了...
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推
04/12 19:36, , 90F
義大輕軌中間你要設啥站 虧死吧- -
04/12 19:36, 90F
→
04/12 19:36, , 91F
有經過高雄新市鎮的應該是規劃中的燕巢輕軌??
04/12 19:36, 91F
→
04/12 19:38, , 92F
學園線要孵出來也不太可能 三十年後吧?
04/12 19:38, 92F
推
04/12 19:40, , 93F
學園線經過的地方 比那些地方方便或是好的地方太多
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04/12 19:40, , 94F
那邊要起來要排隊排很久吧XD
04/12 19:40, 94F
推
04/15 11:22, , 95F
淡海新市鎮的公車運量？
04/15 11:22, 95F
推
06/01 01:13, , 96F
推樓上
06/01 01:13, 96F
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