Re: [新聞] 看衰BRT 民代找官員賭辭職

看板MRT作者 (kkoowwee1102)時間12年前 (2011/11/04 20:10), 編輯推噓7(7推 0噓 38→)
留言45則, 14人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
1. 中港路塞的原因是什麼？為什麼會塞？ 簡單的說中港路已經是台中巿目前最重要的 "對外道路" ＋ "政經要道" 對外道路-- 台中巿對台中港. 中港交流道.中彰快速路交會. 政經要道-- 到年底會有三家大百貨公司.(廣三.遠百.三越). 台中巿政中心. 加上大型醫院／醫學中心.(含中棲路). 澄清.榮總.童綜合. 基本上台中港路(未來改名台灣大道). 本身就已經飽和了. ( 大車加小車加貨車等等 ) 負荷太重. 如果不能立體化抒解流量. 就只能朝限流方向. ( 限流.. 要被民代訐到死嗎 ?? ) 如果可以有地下化軌道. 或者至少像綠線一樣高架化電車. 同時加上限制與減少大客車沿線停靠 ( 長途客運與海線等靠軌道車輛接駁 ) 至少可以改善一點. 機車只能說無解. 不過至少加強台中港路 ( 榮總和東海還是一樣亂 ) 人行道的機車強力取締. 至少台中巿政府和百貨區附近改善不少. 用 BRT 縮減了大小車的車道. 如果沒有配合減少中港路沿線過多的客運流量. 一樣沒用. 2. 開車族的問題就要靠東西向的替代道路來做. 目前可以替代 台中舊巿區 --- 新巿政中心 -- 東海榮總 --- 沙鹿 的道路 幾乎為零 ( 不是完全沒有. 只是會繞路 ) 3. BRT 中央出錢?? 卡早睏卡有眠. 4. 綠線是 MRT. 藍線是 BRT. 以文心路的流量都可以做 MRT 了 ( 文心路的沿線政經重要性應該比中港路小很多 ) 沒辦法. 綠線大部份是中央出錢. 出錢的最大. 藍線他不出. 台中巿自己生不出來. 藍線 BRT 走平面道路. 死路一條. 綠線是中央出錢. 幫高鐵擦屁股. 無誤. ( 綠線一樣死路一條 ) 年底新光隔壁的大遠百開幕. 再來看看沒藍線怎麼死吧. ※ 引述《joson4921 (特務)》之銘言： : 前文恕刪 : 這陣子跟一些在地的台中網友針對BRT有些論戰, : 整理出了以下的反對理由: : 1.中港路現在就很塞,若再封2車道蓋"公車不能走的專用道", : 會排擠原本就受公車影響的機車族的生存空間. : 2.開車族會因為快車道數減少造成塞車, : 加以BRT優先號誌將導致南北向道路壅塞所以也反對興建. : 3.認為和地下捷運MRT比起來, : 同意"BRT=公車=造成塞車=浪費錢的廢物"的說法大有人在, : 還有人要求要蓋BRT就要中央出錢 : 4.一般群眾質疑:憑什麼綠線可以蓋MRT而中港路只能MRT? : 大略整理出了這些有關BRT的質疑, : 除了第4點要幫高鐵擦屁股,而且也已經蓋下去所以沒救了 : +第3點等待6線都發了之後才能等待時間證明之外, : 老實說我在和別人辯論時都覺得要組織出說得過去的理由頗為吃力... : 針對其它的質疑有話要說,或者"對BRT還有意見"想提出者,還請多多指教XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.160.71.146
推
11/04 20:12, , 1F
看完這篇真不知道要哭還是要笑QAQ
11/04 20:12, 1F
→
11/04 20:16, , 2F
綠線能做MRT完全是因為要直通高鐵而不是真的要紓解交通~
11/04 20:16, 2F
可笑的是統聯文心路的高鐵接駁車經常是小貓兩三隻不然就是空車..
→
11/04 20:17, , 3F
怎麼有人以為蓋地下or高架就不會佔用車道啊？
11/04 20:17, 3F
你哪隻眼睛看到說不會占車道？ 以台中港路而言. 在沒有經費的情況下. 高架可能是比地下相較在運量和經費上 可以妥協的部份 ( 中運量 V.S. 高運量 ) 如果合併台中港路頗寬濶的安全島. 中運量高架應該勉強夠用. 對目前來說縮減車道的影響可以減到最小. ( 不是完全不會縮減 ) ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:22)
→
11/04 20:18, , 4F
中港路的重要性大概就略等於台北忠孝東西路~
11/04 20:18, 4F
→
11/04 20:19, , 5F
本篇的立論基礎是運具轉移率=0...這點就很有爭議了吧
11/04 20:19, 5F
→
11/04 20:20, , 6F
既然中港路那麼種樣 那麼就不應該讓穿越性車流一直進來
11/04 20:20, 6F
→
11/04 20:21, , 7F
重要
11/04 20:21, 7F
→
11/04 20:21, , 8F
你確定文心路高鐵接駁車沒人坐？= =
11/04 20:21, 8F
→
11/04 20:21, , 9F
因為穿越性車流不會使用MRT/LRT或BRT 只是進來占空間的
11/04 20:21, 9F
→
11/04 20:22, , 10F
地區性車流的轉移機率就可以隨著路網的普及而提高
11/04 20:22, 10F
推
11/04 20:22, , 11F
借用C大的說法 如果高鐵台中站當初是朝馬 那依照
11/04 20:22, 11F
→
11/04 20:22, , 12F
有轉移 私有運具的車流自然就會降低 自然也就舒緩壅擠
11/04 20:22, 12F
→
11/04 20:23, , 13F
"高鐵站區聯外運輸系統"優先性 那藍線大概老早優先了
11/04 20:23, 13F
( 綠線是政治性產品無誤 ) 文心路高鐵接駁車我們要不要在車站拿計數器算算?? 12 小時有沒有超過 250 人？ ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:25)
→
11/04 20:24, , 14F
(以上無爭論意思= =)
11/04 20:24, 14F
→
11/04 20:24, , 15F
綠線如果1200億 藍線400億 我敢肯定中央會蓋藍線先...
11/04 20:24, 15F
推
11/04 20:26, , 16F
有走到文心路的車加總的話　250人應該是穩超過喔@___@
11/04 20:26, 16F
→
11/04 20:26, , 17F
閣下整篇文章只強調平面BRT會佔用車道，完全迴避蓋地下or
11/04 20:26, 17F
→
11/04 20:27, , 18F
12小時250人？以我搭乘的經驗我認為保證超過這個數字
11/04 20:27, 18F
→
11/04 20:27, , 19F
高架MRT也會佔用車道的問題呀
11/04 20:27, 19F
→
11/04 20:27, , 20F
而且想走高架的話　那個中港交流道要怎麼穿過去
11/04 20:27, 20F
迴避?? 高架和地下化的工程難度.. 想想吧.. 國道６號在埔里山區都可以高架了. 一個中港交流道高架有困難？ ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:29)
→
11/04 20:29, , 21F
中港交流道怎穿過去?應該是會拉更高~
11/04 20:29, 21F
→
11/04 20:30, , 22F
連台鐵高架化都過不了環中路了阿= =
11/04 20:30, 22F
→
11/04 20:30, , 23F
而且中港交流道其實還不矮qq
11/04 20:30, 23F
鋼軌不是唯一選擇啊.. ( 雖然台中沒有馬特拉不拉..ｘｘ自己拉...) ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:32)
→
11/04 20:33, , 24F
綠線用鋼輪鋼軌 你要藍線另起乾坤？ 這造價會更高唷
11/04 20:33, 24F
鋼輪鋼軌也有很多種選擇. 就算交流道高度很多. 從台中火車站起的高度就拉高. 到交流道也夠了. 坡度也不算太陡. ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:36)
→
11/04 20:37, , 25F
臺中火車站是高架的 藍線如果高架那麼怎麼穿越到太平?
11/04 20:37, 25F
北捷當時的忠孝復興線和木柵線是怎麼接起來的?? ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:39)
→
11/04 20:39, , 26F
可是你還有坡度很陡的下坡耶= =a
11/04 20:39, 26F
過交流道後就往大度山了. 哪來很陡的下坡?? ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 20:40)
→
11/04 20:41, , 27F
後續還得規劃延伸去沙鹿台中港阿= =a
11/04 20:41, 27F
→
11/04 20:41, , 28F
樓主好像不懂komachi大在問什麼耶？
11/04 20:41, 28F
→
11/04 21:00, , 29F
光是說高鐵接駁車沒人搭...我就只想按end...
11/04 21:00, 29F
我在某咖啡店算過. 僑光線超過 10 人的班次一天不到 10 車次. 文心路的統聯超過 15 人的車次也不到一半.. 還是哪天有沒有人要相約去高鐵接駁站花一天來按計數器?? ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/04 21:04)
→
11/04 21:45, , 30F
不縮減路幅也不是不可能,把現有的綠帶打掉,有站區處不設
11/04 21:45, 30F
→
11/04 21:46, , 31F
綠帶,無站區處設中央綠帶,快車道數維持,再禁止大客車行
11/04 21:46, 31F
→
11/04 21:47, , 32F
駛中港路,這麼一來就可以兼顧BRT.開車.機車3方的需求
11/04 21:47, 32F
→
11/04 21:47, , 33F
(我比較傾向不准機車騎中港路= =")
11/04 21:47, 33F
→
11/04 23:56, , 34F
再禁止大客車行駛中港路?中港路上的一堆大飯店會跟你拼命~
11/04 23:56, 34F
推
11/04 23:57, , 35F
禁止綠牌大客跟禁止所有大客不同阿
11/04 23:57, 35F
→
11/04 23:59, , 36F
另外如果禁止綠牌大客車,那從龍井、鹿港、和美等公路客運就
11/04 23:59, 36F
→
11/05 00:00, , 37F
不用走朝馬了~甚至是連東海大學紅光靜宜等線都得徹~
11/05 00:00, 37F
推
11/05 00:04, , 38F
我只針對你的飯店拼命說來回應囉 目標不同考量也不同囉
11/05 00:04, 38F
這不用看了. 中港／中正路沿線的大小飯店超過十家.(50M以內 ) 更不用說河南路一堆七星級磨鐵路區. 禁止所有大客車的可能性為零. 就算台中港路跑 MRT/BRT. 也不可能全面禁止所有的巿內客運. 光逢甲區塊. 南屯公益區塊的學校. ( 逢甲有逢大. 西苑中學等. 公益塊有惠文. 啟聰等學校 ) 不可能不靠接駁. 況且 MRT 的站距較大. 中間的居民你要他們走路走到斷腿... ( 光巿政中心到朝馬中間的居民就有好幾千人. 中間有好幾個舊社區 ) 中間還是等用站距較小的巿公車客運來填空. ) ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/05 00:16)
→
11/05 00:23, , 39F
我只能說你對台中的成見太深
11/05 00:23, 39F
推
11/05 00:27, , 40F
MRT的車站數與BRT的車站數目前是不同的...
11/05 00:27, 40F
→
11/05 01:36, , 41F
原來大家都開公車進摩鐵路的。
11/05 01:36, 41F
摩鐵路不給旅客住不然只當砲房嗎？ ※ 編輯: kkoowwee1102 來自: 114.160.71.146 (11/05 09:18)
→
11/05 12:08, , 42F
不然BRT中央出錢 MRT台中自己出錢好啦
11/05 12:08, 42F
推
11/05 12:19, , 43F
樓上 XD
11/05 12:19, 43F
→
11/05 14:24, , 44F
可是 台中沒錢還是會叫中央出手阿
11/05 14:24, 44F
→
11/07 10:25, , 45F
高鐵接駁車的問題在於省下的時間都被吃掉了 一次就不坐了
11/07 10:25, 45F
‣ 更多 kkoowwee1102 的文章
文章代碼(AID): #1EizP3qh (MRT)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 5 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 kkoowwee1102 的文章
文章代碼(AID): #1EizP3qh (MRT)