Re: [新聞] 我見我思-搞捷運 眼光要看遠

看板MRT作者 (我也要去好市多)時間16年前 (2010/01/22 00:58), 編輯推噓10(10018)
留言28則, 16人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
交通部說,捷運要蓋了不會賠大錢 一定程度上要收回一些成本 不過真要做到「收回成本」,恐怕只有兩個方法 一個是壟斷,一個是允許私人公司建軌道運輸同時炒房地產 壟斷的話不用多解釋為什麼會賺錢(至於黑很久的某鐵則屬於特例....) 私人鐵道公司的話,就我所知有很多日本的業者(大手私鐵)的經營方式 就是鐵道綁土地,然後土地蓋百貨公司、購物中心、公寓大樓 (關西某大手私鐵所屬的集團,還提供經驗,和南部某大百貨合作經營, 因為他們的百貨部門也玩很大) 雖然這樣講很沒大沒小,不過我想,若高雄環狀輕軌想標出去 恐怕要提供更多的土地,而之後土地上蓋的建築物要能得到市府的優惠措施 而特許經營時間,可能也要像英法海底隧道一樣,要加長一點了 不然再怎麼喊「回饋地方」「企業責任」,可能都沒有用.... 以上是民間的部分,而我自己是高雄人,所以只對環狀輕軌提出看法 不過有一點我想請教版上的大家 就是台北急需捷運的理由雖然我能理解 但是想了想自己遇到的台北市的情況後,我開始心生懷疑了 台北縣市之間被河流阻隔,絕大多數人工作地點又在市區 所以上班時間會有幾百萬人同時往同一方向(市區)移動 而移動時除了過橋之外又沒有別的方法 再加上台北的道路雖然還是有規劃,但是比較寬的路就只有手指數的出來那幾條 所以大家擠過橋後,還要在市區主要幹道上繼續擠..... 那這是不是要解讀成,除非你的縣市變成像台北這樣 否則大眾運輸就不可能有利可圖,也別想跟中央要錢了? 還有個問題,剛剛的社論說的是一堆快速道路的洛杉磯 然後又有版友說,蓋了那麼多東西向快速道路都沒車在走 所以有沒有交通部現在還是公路主義者的天下的八卦? (順便回應一下,東西向不會沒人在走,梅花10和88車都很多,我開上去還避開尖峰 然後經過86和梅花8時,系統交流道口都有人排隊) --- 公路主義者基本教義派(誤): 塞車-路拓寬-又塞-開新路-沒土地-高架-還塞-更多高架-繼續塞-多層高架-還是塞- 好啦給你蓋捷運總可以了吧 PS.其實開快速道路,好像可以繞台北一圈了,可是東京跟大阪也是一堆快速道路啊, 福岡和神戶也是....所以他們對快速道路和捷運的邏輯是....? PS2.聽說波士頓有地底快速道路(喂)....不過波士頓也有捷運路網啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.8.199 ※ 編輯: dhcave 來自: 114.39.8.199 (01/22 01:01)

01/22 01:05, , 1F
某鐵=高鐵?? 高鐵虧錢原因是?
01/22 01:05, 1F
高鐵有黑那麼久嗎XD ※ 編輯: dhcave 來自: 114.39.8.199 (01/22 01:06)

01/22 01:07, , 2F
K大,我覺得他說的某鐵應該是台鐵!
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01/22 01:19, , 3F
台灣除台北的公車系統以外 其他交通類的不是壟斷就是寡占
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01/22 01:20, , 4F
可是哪有一家有搞頭的? 反而是台北的客運業者還有賺頭
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01/22 01:21, , 5F
補一下 還有國道客運也算非寡佔壟斷 而且也算有賺頭的行業
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01/22 01:24, , 6F
原po說的是X急百貨嗎? 我覺得統一或義大可以經營軌道事業...
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01/22 01:25, , 7F
只顧自用汽機車的鄉民才是大公路主義啦 老是搞不懂
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01/22 01:26, , 8F
有商業與住屋需求才可能炒房地產
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01/22 01:27, , 9F
義大搞學園輕軌嗎? 我反而認為那隻熊可以包三鶯線
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01/22 01:28, , 10F
目前高雄市內那堆招租的辦公室能消化掉再說
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01/22 02:01, , 11F
回PS2,波士頓確實有地下的快速道路
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01/22 02:04, , 12F
請問台北哪邊沒有招租的辦公室 但房地產還不是炒起來
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01/22 02:10, , 13F
以捷運沿線為例 高雄中正路與台北忠孝東路之間商辦
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01/22 02:11, , 14F
的情況應該就能看出端倪 更不用說住宅部份
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01/22 02:17, , 15F
空屋率多寡的問題 不是"有"跟"沒有" 這兩種情形
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01/22 02:18, , 16F
這也是造成高捷沒法玩聯合開發的原因之一
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01/22 02:21, , 17F
上次公視的紀錄片都呈現了捷運站內店面出租的窘境
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01/22 03:12, , 18F
不是講台鐵嗎0.0
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01/22 03:51, , 19F
西武
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01/22 04:48, , 20F
目前高捷出口共構的四棟大樓,高捷分到的收入是0,完全分不到
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01/22 04:48, , 21F
房子,也就沒有什麼聯開收益可言。
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01/22 08:53, , 22F
其實不用只是一直釋出土地..拉長特許年限也是一種方法..例
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01/22 08:54, , 23F
如將特許年限拉長到與土建折舊一樣..這樣就有利可圖了..
01/22 08:54, 23F

01/22 08:55, , 24F
波士頓的 big dig貴死人啦...
01/22 08:55, 24F

01/22 09:48, , 25F
推梅花10/88車都超多的,週間和週未都一樣!!
01/22 09:48, 25F

01/22 11:48, , 26F
big dig搞好久了 沒辦法道路太窄太舊比台南還慘
01/22 11:48, 26F

01/23 00:40, , 27F
高雄的空屋率是產業結構的問題 是不是在捷運沿線都沒差
01/23 00:40, 27F

02/05 06:58, , 28F
壟斷也不易賺錢吧...世界上有幾個國營鐵路是賺錢的?
02/05 06:58, 28F
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