[新聞] 我見我思－搞捷運 眼光要看遠

看板MRT作者 (SOLIDER)時間14年前 (2010/01/21 16:58), 編輯推噓12(15推 3噓 62→)
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2010-01-21 中國時報 【莊佩璋】 　交通部退回八條「穩虧」的捷運、輕軌，聲稱「絕不讓高雄捷運虧損的慘痛經驗重 演」，「公車都跑不出來，有什麼資格談軌道運輸」。 　由於有蚊子機場、蚊子港、蚊子館…反面「背書」，交通部這煞車踩得輿論一片叫 好。不過擋下軌道運輸，雖然閃過了錢坑，台灣（北市除外）卻可能掉進「洛杉磯化」的 爛泥淖。 　六○年代，洛杉磯是交通典範，立體交叉的公路系統四通八達，非常方便。但隨著 人口增加、汽車成長、市區擴張，快速道路終於疏通不了塞爆的車潮，八○年代之後，就 淪為「全球最大的停車場」。 　說來可笑，洛杉磯曾有全球最大軌道運輸系統，但汽車普及後，軌道運輸不受青睞 ，最後才關門走入歷史。 　九○年代，洛杉磯迷途知返，重拾軌道運輸。儘管「公車都跑不出來」、「穩虧」 ，洛杉磯還是毅然決然地搞捷運。因為他們已覺悟這是都市交通的唯一活路。 　目前，一千四百萬人的大洛杉磯，只有軌道約一百一十八公里，每日運量廿七萬多 人次，還屬嬰兒期。最近景氣差，油價貴，越來越多人棄車改搭捷運，讓洛杉磯都會運輸 局對捷運發展越來越有信心。 　從洛杉磯看高雄，高捷真的是慘痛經驗嗎？台灣人的眼睛只看得到鼻尖遠，大家只 看現在的短期虧損，為何不想想城市的長遠建設？ 　再舉大家津津樂道的北捷為例。其實，就像洛杉磯軌道運輸系統不敵私人汽車，而 於一九六三年關門大吉，北市公車系統也曾載客率下降，岌岌可危。好在「公車專用道」 設立，捷運陸續通車又發揮水幫魚之功，台北才沒淪為「公車都跑不出來」。而北捷營運 之初路網零落，也是虧損；現在高捷又豈有盈虧之理？政府建道路給汽車開，不用算盈虧 ，搞大眾運輸讓人坐卻計較虧損，更是豈有此理！ 　交通部長毛治國說，長期公共運輸發展方向應由彈性公車、一般公車、輕軌到捷運 ，「就像光譜一樣，循序漸進」。 　這話聽似有理。不過真照做，除台北外，其他地區都別想搞軌道運輸。 　別忘了，洛杉磯早在一八七○年代就搞軌道運輸，二戰前就已有完善的大眾運輸系 統。但因政府以汽車為尊，廣建公路網，才逼死了大眾運輸。台灣政府其實正重蹈覆轍。 洛杉磯已「悟以往之不諫，知來者之可追」，遺憾的是，台灣仍執迷不悟！ http://0rz.tw/rk4Je -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.132.210
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每日才28萬人次....這...
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台灣的路好像開不用錢的
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用跳的，就是承受虧損，多條齊發？政府可以承受多久
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反正大不了就是跟紐約一樣關起來
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台北的公車運量，跟「公車專用道」的設置，並無直接關係
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民國78年時，台北公車運量就有約200萬人，當時捷運系統
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還沒通車，且公車專用道也還沒出現
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推
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讀者就是用直接觀察法，往往沒辦法了解更深一層資訊
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不過洛杉磯或美國還是不敢拿汽車開刀阿
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之前汽車業快不行時大家就嚇得半死
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推
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這篇見識之淺薄真是令人大吃一驚..
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推樓上 真的很淺薄 先去搞懂洛杉磯的運輸環境再評論較好
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之前新聞有報導 油價飆漲的時代 很多民眾跑去買機車
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讀者就不要要求太多，否則要念運輸的怎麼出來混XD
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是因為那裡民眾未了省油錢改以機車代步 叫他們去坐公車或
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恩 樓上說的對XD 反正也是一種想法而已
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捷運 我看只有駕照被吊扣才有可能會去搭
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推
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1400萬人口，28萬人搭捷運，這也好說嘴XD
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ba之前也是被加州政府念到爆的建設，也曾經快玩不下去
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差點要關門歇業，難道台灣真的要走到捷運關門歇業，才說賠錢
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或是要階段性發展大眾運輸
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推
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車商:好啦說那麼多 最後還不是要來我這? 有批車好便宜的!
01/21 17:50, 22F
噓
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所以軌道運輸是唯一正確光明遠見不可反對的政策?
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那也要等洛杉磯軌道嬰兒長的大才來說嘴吧 說不定會夭折阿
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推
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相對於不守法的台灣. 專屬路權／軌道應該較好.
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推
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　　這　煞　車　踩　得　輿　論　一　片　叫　好
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嗯~~不然政府來辦個公投好啦...5000億..2000萬人口..
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今年繳稅...每個人都多繳兩萬五的稅金不就解決了~~~
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翻譯:"我不管怎麼賠啦　台北有捷運　我也要有啦"
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推
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搞捷運的成功要素:高油價
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外加沒有停車格,警察有罰單開,超完美的奉旨搶劫啊
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噓
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台灣有那個城市的人口未來還有大幅成長的力度？
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高雄當初中山路小港機場段開八線道時，是沒幾輛車，現在
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上下班經常塞車，主要是因為人口及工商業的發展，那時的
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確是前瞻性建設，但台灣現在還有那個城市具有高度成長性
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並不是說高雄件捷運不對（小弟是高雄人），但這篇標題也
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太可笑了吧....
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眼光看遠啊　去　跟　股　東　講
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推
01/21 22:30, , 39F
1200萬的機車族有50%改搭大眾運輸的話,就有高度成長性了....
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但也要有什麼吸引力去讓他們去搭大眾運輸啊~~
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推
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我2000年去LA時有坐過捷運......說老實話，坐的人真的很少
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而且說主觀點多半是窮人在坐，後來我朋友聽我說坐捷運去
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downtown，直說我們是傻人有傻福:)
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對LA的市區分布並不熟，但是以朋友的意見是當時的捷運路線
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並沒有吸引一般通勤人士棄自己的汽車而搭乘的意願
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之前幾年有過無預警公車罷工連發,逼死許多上班族學生~
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而且根據當年我們開車在LA趴趴走的經驗，LA也沒有很塞，比
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NY算是很暢通，中山高林口段還比LA要塞:)
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推
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推這篇中肯
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LA非常大阿 不像紐約甚至台北有主要且明顯的市中心
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甚至有人認為LA根本是一整群village的集合體而已
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LA加一加,大概是臺灣的1/3大小...
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推
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可惜的是. 台灣的政治圈多是眼光短淺的廢物.
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推
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從日本的資料看來，他們倒是花了蠻多時間建立軌道運輸的
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推
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中時最近的投稿文章怎麼都是這種的？
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01/22 00:14, , 56F
眼光之淺薄，真是到了嚇人的地步
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搞捷運的成功要素:高房價+高油價 不讓人綁在郊外怎會有通勤?
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只有高油價,隨時可以搬家就近住居還是無法製造通勤族阿~
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高房價也得要市中心的需求量巨大才可能高房價
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不過像以高雄為例怎麼高房價起來 地太多需求沒那麼大
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01/22 01:28, , 61F
重點是當一堆人在捧哪些城市運量有多高,卻忽視當地的房價是
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我還是覺得是習慣的問題,不然路上這麼多汽機車哪來的..
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有多麼沉重!只追運量營利為信條主義者難保不會求些歪路蠻幹
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房價這種不是什麼主義者有能力蠻幹的
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但ZF倒是會常常搞有利房價炒作的政策就是了~
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高雄的問題在於產業外移過於嚴重,沒工廠、沒貨、沒工作~
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樓上是指像戒急用忍這種 阻止餘資外流 導致資金都在台灣買
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01/22 02:25, , 68F
房地產 進而推升房價嗎?
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01/22 02:39, , 69F
不大像戒急用忍,但反對把自己辛苦造好的飯碗整個端好給別人
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01/22 02:40, , 70F
然後自己只能微笑著餓死~現在的臺灣企業確實都在幹這檔事
01/22 02:40, 70F
推
01/22 02:55, , 71F
輿論一片叫好?!所謂輿論是指台北市的媒體嗎!?!
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01/22 02:58, , 72F
把國家的錢全都留給台北蓋捷運,台北市的媒體當然叫好!!!
01/22 02:58, 72F
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01/22 03:00, , 73F
那像哪一招? 利用容積率將空間訂死 將買不起的窮人趕走?
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想住這裡就要多花錢 以此推動房價上漲?
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高雄沒工廠?查一下高雄縣市的工業產值再說吧,錯誤引用
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交通部把一年挖路.鋪路所浪費的錢省下來.就可以補助了
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噓
01/22 21:21, , 77F
把洛杉磯這種大城跟台中高雄相比? 不倫不類!
01/22 21:21, 77F
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01/22 23:34, , 78F
拿台北來比都差太遠囉~~~
01/22 23:34, 78F
推
01/23 13:15, , 79F
台灣的人口沒啥成長空間了 全世界生育率最低不是叫假的
01/23 13:15, 79F
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01/23 13:16, , 80F
一堆私校都招不到人要收起來了
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