Re: [問題] 今日NYY@TOR 一局上的雙殺守備

看板MLB作者 (買了床卻沒得睡…)時間12年前 (2013/09/21 16:15), 編輯推噓63(67推 4噓 145→)
留言216則, 53人參與, 7年前最新討論串2/13 (看更多)
※ 引述《kuaiphoto (.)》之銘言： : 官網影片 : http://wapc.mlb.com/play?content_id=30764389&topic_id=11493214 : 當時是1出局,1,3壘有人 : 內野滾地球黑田傳捕手去夾殺Reyes : 最後球傳回三壘手去觸殺Reyes出局 : 但是一壘跑者到三壘後,為什麼三壘手去觸殺也造成出局 : 那個跑者已經踏上三壘壘包了,怎麼會算出局,變成雙殺 : 轉播單位好像有講怎麼一回事,但是礙於英文不好,聽不懂 : 所以想請問一下熟悉規則的版友,可以大致解釋一下這個雙殺 : 守備是怎樣成立的,感謝感謝！！！ 我還是想問一下這個play，總覺得怪怪的… 先說我覺得這是個誤判 這個play我簡單敘述一下： 1.二壘跑者踩住三壘(從此之後就一直踩住三壘) 2.三壘跑者摸了一下三壘，因重心不穩又離開三壘 3.野手觸殺二壘跑者 4.野手觸殺三壘跑者 以上是簡單敘述，但前後順序是很重要的(至少我個人認為很重要) 當3.野手觸殺二壘跑者時，三壘跑者已經離開三壘，此時三壘"只有一個"跑者佔領 【棒球規則7.03】「兩名跑壘員不得佔據同一個壘，在比賽進行中，若兩名跑壘員觸於同 一個壘時，後位跑壘員被觸球於身時應被宣判出局。」 當二壘跑者佔領三壘，但三壘跑者又回去踩住三壘， 時此"兩名跑壘員觸於同一個壘時，後位跑壘員被觸球於身時應被宣判出局。" 當然三壘跑者就有佔領三壘的權力，二壘跑者此時就不受壘包保護 但三壘跑者隨後離開三壘，三壘壘包已不符合"兩名跑壘員觸於同一個壘時"的棒球規則條件 理應變成二壘跑者佔領三壘壘包，應受壘包保護才對。 但原文推文，每個板友都認為，當三壘跑者摸到三壘的那一刻之後， 三壘即變成三壘跑者的歸屬，即使三壘跑者離開，二壘跑者也沒有權力佔領三壘。 感覺這是個很奇怪的說法。 如果三壘跑者離開三壘後，二壘跑者還不能取得佔領三壘的權力。 那哪時三壘被三壘跑者佔領的狀態才能解除呢？ 在三壘壘包上的二壘跑者何時才能確實佔領三壘呢？ 引述推文的另一個play
推
,
這個也是嗎?
當三壘跑者王勝偉耍猴戲又離開三壘往本壘跑時 野手去觸殺穩穩站在三壘上的二壘跑者，他也會出局嗎？ 我想重點還是回到規則的說明： 兩名跑壘員不得佔據同一個壘，在比賽進行中，若兩名跑壘員觸於同一個壘時，後位跑壘 員被觸球於身時應被宣判出局。 二壘跑者被觸殺時，壘跑只有他一個人佔據，應就不符規則的條件。 此規則在這個play，適用的條件應該只有"三壘跑者摸到三壘壘包"的那一瞬間。 但很明顯的，野手並沒有在這個瞬間去觸殺二壘跑者。 希望對棒球條文很熟悉的板友可以再來討論一下… 謝謝~~ =========================更新要請雞排或500P題目=================================== 二三壘有跑者，打出內野滾地。 二壘跑者跑上三壘，三壘跑者在三壘、本壘中間跌倒。 此時野手去觸殺站在三壘上的二壘跑者。 pttccman會判out Bears會判決safe 若是out，雞排50份，台北車站或宅配，或換500p… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.143.5
→
09/21 16:24, , 1F
你的理解應該是：跑者只在"碰觸"壘包時，該壘包才屬於他
09/21 16:24, 1F
難道不是嗎??
→
09/21 16:28, , 2F
當然不是，前位跑者還沒佔據下個壘包或出局前，壘包都是
09/21 16:28, 2F
→
09/21 16:30, , 3F
前位跑者的，不管當下他有沒有摸到該壘包
09/21 16:30, 3F
你的說法一看就知道有問題，如果像你說的規則是這樣 那一般常見前位跑者被夾殺拖時間，讓後位跑者搶進壘包，根本是送雙殺給守方。 照你說法，當三壘跑者在三壘、本壘間被夾殺， 二壘跑者根本不敢搶進三壘。因為三壘不屬於他的。 搶進三壘非常容易就雙殺了啊！
推
09/21 16:31, , 4F
看在359元的份上，推一個XD
09/21 16:31, 4F
推
09/21 16:33, , 5F
你的問題其實就是pttccman大說的，其他的就解決了
09/21 16:33, 5F
你要不要再仔細看一下pttccman的說法，不覺得問題很大嗎?? 他的說法如果正確 如果二三壘有人，打擊出去，二壘跑者上三壘，但三壘跑者跌倒在本壘前。 守方去觸殺三壘上的二壘跑者，你會判他出局？？？？？？
→
09/21 16:47, , 6F
所以你要放過夾殺的，先去殺三壘上的讓被夾殺的跑回本壘?
09/21 16:47, 6F
你說的如果成立，當然是都殺。 世界上所有故意被夾殺，護送後位跑者進壘的，都是自殺行為。 因為守方可以輕易先逼把跑者逼回靠近三壘 然後先觸殺已經站在三壘上的二壘跑者(反正他不會跑也不會躲) 然後再繼續在三壘、本壘中間夾殺三壘跑者
推
09/21 16:49, , 7F
我也覺得很奇怪?二壘跑者需要再踩一次?
09/21 16:49, 7F
噓
09/21 16:49, , 8F
我認真想噓
09/21 16:49, 8F
→
09/21 16:50, , 9F
二壘會跑阿 因為三壘跑者被夾殺大部分會犧牲自己
09/21 16:50, 9F
→
09/21 16:50, , 10F
讓隊友進壘...
09/21 16:50, 10F
推
09/21 16:54, , 11F
規則7.03是說不能同時在一個壘包 如果比賽進行中發生這狀況
09/21 16:54, 11F
→
09/21 16:54, , 12F
再繼續夾殺...... 好像只有我在認真回？
09/21 16:54, 12F
推
09/21 16:54, , 13F
我覺得他說的的情況跑者都跑好慢 守備處理都超快
09/21 16:54, 13F
樓上跟pttccman，要不要再仔細看一下pttccman說的： "當然不是，前位跑者還沒佔據下個壘包或出局前，壘包都是" "前位跑者的，不管當下他有沒有摸到該壘包" 如果pttccman說的是正確的，我二話不說雞排50份，台北車站現領或宅配都ok 因為這比原play三壘壘包又被三壘跑者碰過一次，更誇張… = =
→
09/21 16:55, , 14F
既然後位跑者被護送到壘包 前位為啥又願意被逼回去呢?
09/21 16:55, 14F
→
09/21 16:56, , 15F
大聯盟的守備跟斷腿的跑壘速度吧
09/21 16:56, 15F
→
09/21 16:57, , 16F
後面跑者tagged時出局 沒有說要在同時在壘包的瞬間
09/21 16:57, 16F
→
09/21 16:58, , 17F
不是有假設跌倒嗎? 事實上也有發生過跑壘跌倒的情況阿
09/21 16:58, 17F
→
09/21 16:59, , 18F
不然大家都全部同時站在同個壘包 然後前面跑者馬上離開
09/21 16:59, 18F
推
09/21 17:00, , 19F
pttccman大的解釋是對的吧 三壘跑者沒出局 三壘壘包還算
09/21 17:00, 19F
→
09/21 17:01, , 20F
是三壘跑者占據的,這時候二壘跑者踩著也算跑壘狀態中
09/21 17:01, 20F
→
09/21 17:02, , 21F
後面永遠不算出局 這樣還要瞬間才算就玩死守備員
09/21 17:02, 21F
→
09/21 17:03, , 22F
嗯......你的雞排不用算我一份
09/21 17:03, 22F
pttccman大大不知有無興趣來個零和遊戲 我輸我請 你輸你請如何？ 當然也不用算我一份
→
09/21 17:03, , 23F
我來領雞排的
09/21 17:03, 23F
推
09/21 17:04, , 24F
卡位
09/21 17:04, 24F
推
09/21 17:05, , 25F
+1
09/21 17:05, 25F
→
09/21 17:05, , 26F
沒興趣，況且你輸定了
09/21 17:05, 26F
好吧，那如果你輸了，至少推個文或回個文，承認您的論點錯了 這麼簡單就好。可以嗎？
→
09/21 17:05, , 27F
雞雞雞雞~~~排~~~
09/21 17:05, 27F
※ 編輯: Bears 來自: 123.195.143.5 (09/21 17:06)
推
09/21 17:06, , 28F
宅配耶
09/21 17:06, 28F
推
09/21 17:06, , 29F
領雞排+1
09/21 17:06, 29F
還有 147 則推文
還有 13 段內文
→
09/21 18:02, , 177F
後面跑者
09/21 18:02, 177F
→
09/21 18:03, , 178F
正確的跑壘應該是王勝偉不動 讓後面的被觸殺
09/21 18:03, 178F
→
09/21 18:04, , 179F
嗯嗯 但是也沒差啦 因為還是有人在3壘 XD
09/21 18:04, 179F
→
09/21 18:05, , 180F
因為此時3壘壘包是屬於王勝偉的 2壘跑者占著也不受保護
09/21 18:05, 180F
→
09/21 18:05, , 181F
除非王勝偉先死
09/21 18:05, 181F
推
09/21 18:05, , 182F
投手就算tag後面的跑者，王勝偉還站在三壘，應該不會出局
09/21 18:05, 182F
→
09/21 18:06, , 183F
吧?
09/21 18:06, 183F
→
09/21 18:06, , 184F
嗯嗯 只能說防守者不清楚這條推定 所以賺到
09/21 18:06, 184F
推
09/21 18:07, , 185F
garyqqq:我說的是當王勝偉起跑的時候馬上去tag三壘跑者
09/21 18:07, 185F
→
09/21 18:07, , 186F
如果以上討論正確 這樣應該是可以抓到雙殺的
09/21 18:07, 186F
→
09/21 18:08, , 187F
你說王往三壘衝時嗎 理論上是可以的
09/21 18:08, 187F
推
09/21 18:09, , 188F
不過為什麼裁判有對黃仕豪比safe的手勢，沒人拿球觸球
09/21 18:09, 188F
推
09/21 18:09, , 189F
應該說這個PLAY 王勝偉跑回三壘是不對的跑壘動作
09/21 18:09, 189F
→
09/21 18:09, , 190F
他阿??
09/21 18:09, 190F
推
09/21 18:10, , 191F
雞排?
09/21 18:10, 191F
推
09/21 18:10, , 192F
因為王因為跑離3呎線已經出局 黃就合法有3壘壘包
09/21 18:10, 192F
→
09/21 18:11, , 193F
原來是三尺線出局喔...沒看清楚
09/21 18:11, 193F
→
09/21 18:14, , 194F
折返跑的時候捕手有指三壘但投手選擇穩殺王勝偉
09/21 18:14, 194F
→
09/21 18:15, , 195F
所以其實還是有野手注意到
09/21 18:15, 195F
→
09/21 18:15, , 196F
最後裁判有比出手勢 表示out 但大家應該要注意聽球評講的
09/21 18:15, 196F
→
09/21 18:17, , 197F
如果黃仕豪往回跑 當下王勝偉就不用再有往本壘跑的動作了
09/21 18:17, 197F
推
09/21 18:23, , 198F
500
09/21 18:23, 198F
推
09/21 18:26, , 199F
我覺得中職那個play應該是包含裁判全部的人都想成壘包被黃
09/21 18:26, 199F
噓
09/21 18:26, , 200F
純噓態度
09/21 18:26, 200F
→
09/21 18:27, , 201F
佔據 該出局的是原先在三壘的王 看動作跟裁判手勢是這樣
09/21 18:27, 201F
→
09/21 18:28, , 202F
ypw大大的懷疑是合理的 中職裁判的素質是有名的
09/21 18:28, 202F
→
09/21 18:28, , 203F
其實王跑回三壘時 就算投手去tag他也沒事 他也不用閃躲
09/21 18:28, 203F
→
09/21 18:33, , 204F
沒錯 投手觸錯人了 所以他後來跑離3呎線才出局
09/21 18:33, 204F
→
09/21 18:34, , 205F
這也就是主審跟黃說你是Safe
09/21 18:34, 205F
推
09/21 18:38, , 206F
裁判誤以為後位跑壘員被球觸及時, 前位跑壘員仍觸三壘
09/21 18:38, 206F
→
09/21 18:39, , 207F
後又看到前位跑壘員離開三壘又被球觸及身體, 誤判
09/21 18:39, 207F
→
09/21 18:39, , 208F
我覺得這是唯一可以解釋裁判如此判決的原因 只有這樣的情況
09/21 18:39, 208F
→
09/21 18:40, , 209F
下 裁判引用規則才是正確的 (但還是誤判)
09/21 18:40, 209F
→
09/21 18:43, , 210F
我同意樓上兩位的看法，現場應該也是這樣跟藍鳥解釋
09/21 18:43, 210F
推
09/22 00:51, , 211F
我也是認為裁判以為當時兩位跑著都碰壘包
09/22 00:51, 211F
推
09/22 08:58, , 212F
是說ptt到底有沒有要出來道歉啊 "況且你輸定了"都講得出口
09/22 08:58, 212F
推
09/22 09:13, , 213F
推"輸定了"的原PO...XDD
09/22 09:13, 213F
推
09/22 17:04, , 214F
所以到底有沒有雞排
09/22 17:04, 214F
推
09/22 22:31, , 215F
想一想之後覺得你是對的 @@
09/22 22:31, 215F
→
12/26 18:28, 7年前 , 216F
12/26 18:28, 216F
‣ 更多 Bears 的文章
文章代碼(AID): #1IFLM8Fa (MLB)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 13 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共13篇)
‣ 更多 Bears 的文章
文章代碼(AID): #1IFLM8Fa (MLB)