Re: [問題] 電影魔球的真實故事?

看板MLB作者 (トゥットゥルー)時間13年前 (2011/06/17 12:30), 編輯推噓59(59042)
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※ 引述《candicesm (123)》之銘言: : http://www.youtube.com/watch?v=D1R-LwHbld4
電影連結 : 該片改編自美國著名作家麥可路易士同名小說魔球,改編自真人真事。由布萊德彼特、 : 菲利浦西摩霍夫曼主演。 : 美國職棒大聯盟MLB的小市場球隊奧克蘭運動家如何以最低的預算來對抗銀彈充沛的球隊 : 。布萊德彼特飾演球隊經理比恩,以統計學的方式分析數字,來評估對球員的投資,聰明 : 分配資源,組合出最能發揮戰力的團隊,成功以小搏大。 : 想請問一下 這個故事是發生在哪個年代? 有沒有資料可以提供 : 比恩經理到底有多神?當年的運動家隊又如何經營球隊??發揮以小博大? 比恩到底有多神? 運動家每年的球隊薪資總額 在2002年時只有約4000萬美金 這麼少的薪水要簽下整個大聯盟的球員(至少40人) 簡直是難上加難 更何況當時洋基隊的薪資是他們的三倍 因此比恩在如此有限的薪水之下 要想辦法從新人選秀以及自由市場當中 簽下那些其他隊覺得"不好"的球員 這些球員要不是身材奇怪、守備走樣、或者在其他隊眼中沒有上大聯盟的可能性 但是比恩根據賽伯計量學(Sabermetrics)大師詹姆斯的棒球分析 這些球員在比恩眼中可說是用最少的投資 來獲得最大的獲益的選擇 在當時 比恩較不重視打擊率、打點、盜壘等明顯的打擊數據 而是以當時不流行的上壘率、保送率、三振率作為選擇球員的關鍵 他認為在高中及大學時期就已經有良好選球及上壘率的球員 到了小聯盟跟大聯盟依舊是如此 而且還可以藉此開發他們的長打技巧跟守備 因此跑不快沒有關係 守備不好甚至連一壘都不會守也沒有關係 只要會選球 你就會成為比恩心目中的明星 比恩在當時的想法自然被其他隊跟球探覺得很奇怪 但是其他球團跟大聯盟主席都對於自1999年開始的運動家隊感到疑惑 他們不解的是 為什麼在那麼少的薪資底下 還可以贏得那麼多場比賽 運動家在2000以兩千六百萬美元的薪資拿下了91勝 並且拿下分區冠軍 2001年只多花了八百萬美金 拿到了102勝 而且在季後賽差一點淘汰了洋基隊 因此洋基隊在2002年季前把運動家隊的大吉安比以一億兩千美金的合約簽走 不單如此季前除大吉安比之外 運動家還有另外兩位很好的球員 終結者Isringhausen及外野手Johnny Damon 也一起進入了自由市場 (感謝板友補充) 失去三位明星球員的運動家 竟然還可以在2002年以103勝跟洋基隊同樣勝場數 再一次進入季後賽 這年他們也以20連勝創下了美聯的季賽連勝紀錄 所以到底運動家隊是怎麼做到的? 這些以較低的薪資所簽下的球員 大都擁有一些特殊的缺陷 但是比恩利用統計數據及電腦 算出他們進入季後賽所需要的各種球員 就算守備不行 靠上壘率跟選球補足 就算球速不快 投球姿勢很怪 但打者就是打不到你的球 書中還有更多更詳細的內容 包括2002年的選秀真實過程 還有賽伯計量學(Sabermetrics)大師詹姆斯的棒球理論 以及運動家隊陣中一些奇怪但仍然上大聯盟的球員 如果要進場看Moneyball 我會建議先去把這本書看完再去看會比較清楚 這本書當初我是看Hit!職棒迷(不知道有沒有人還記得這本)才接觸到的 結果一買回來就看超過20次以上 看到書都快爛了XD 這本書不單純只是本棒球書 而且也是本經濟書籍 因為以最低的薪資(成本) 可以拿到那麼多勝場數(獲益) 在經濟學上來說是個空前的成功 所以有興趣的可以去買回來看 花絮 1.當年大吉進入運動家隊 也是被認為是個胖胖的 跑步不快的一壘手 但是後來大家卻發現大吉不僅是個上壘機器(他的上壘率幾乎都接近五成) 而且打擊死角超小 是在左打者內側腰部附近大約一個牛奶罐的大小 就算你投得進去 大吉也會退後把這球打成界外 所以儘管他守備很差 洋基隊還是在2001年跟運動家隊打完季後賽後 以高薪簽下他 2.2002年運動家隊在第一輪一共有七個選秀權 這段精彩的選秀可以在書裡面看到 最有趣的是 他們第一個順位選的是誰? 就是洋基隊目前的先發右外野手 Nick Swisher 書中也有寫到 當初他們差點選不到這位球員 印象中(我有點忘了) 前面某個順位的球隊要選的球員突然放話要更高的簽約金 否則就明年再選 所以迫使前面的選秀順位被往前遞補 當時比恩以為自己選不到Swisher 擔心得要命 但是釀酒人隊意外了選了一個球員 讓比恩大聲叫好 還說他要感謝釀酒人簽下這個胖胖的球員 這個人是誰? 就是現在釀酒人的當家一壘手 Prince Fielder 3.比恩是個個性很差的人 不管是身為球員還是球隊經理 所以他不會在比賽時看球 因為那樣只會讓他摔壞辦公室的椅子或電視 而且他曾說了一句經典名言 "季後賽就是他媽的運氣" 比恩自己也承認他可以以不斷的交易跟調度 來確保球隊每年都可以獲得約90勝進入季後賽 但是他卻無法保證季後賽每一個系列都可以拿下 因為比賽的場次太少了 球員只要一有個狀況不好 或者該死的運氣太差 就提早放暑假 因此就算運動家在巔峰的1999-2002年都有不錯的成績 但卻都沒辦法獲得世界冠軍 4.有些人可能會問說 為什麼這幾年比恩沒辦法再帶領運動家進入季後賽 當然最主要的原因就是 這本書的關係 畢竟讓其他球隊知道自己的經營方式 自然就很難再用同樣的手段 因為其他球團的預算更多 可以用更多錢去網羅這些被低估的球員 另外上壘率跟選球的重要性也被其他大聯盟球隊所接受 因此要在市場或新人選秀上簽下高上壘率的球員也漸漸的需要花更多錢 比恩也曾經表示可能會跑去足球界發展 不過那也還是未發生的事情 5.寫到最後 其實你會發現現在大聯盟有些好手 都是出自於運動家的農場或曾經待過運動家 除了大吉以外,光芒隊的Johnny Damon、巨人隊的Barry Zito、洋基隊的Nick Swisher 還有Tim Hudson、Eric Chavez、Miguel Tejada....等等 說實在的,不要以為Brad Pitt比比恩帥太多 當年球員時期的比恩除了被認為是棒球的未來之星之外 也是個公認的帥哥 所以找Brad Pitt一點也不為過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.207.209

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我有買~還沒看完XD
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Beane:http://goo.gl/zDbfQ step back! Brad Pitt
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離開的三名球員有個就是Damon吧
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Push
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推專業分析
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推!!
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06/17 12:35, , 7F
長知識
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06/17 12:36, , 8F
PUSH!
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Push
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MIGUEL TEJADA?
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推推 問一下Blanton也是OAK發跡嗎?
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是阿
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台譯的書名 讓我不想買....
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Tejada在97~03年從運動家隊開始發跡
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別計較書名吧,內容好看就好
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很好看 有二手書店在賣 師大路上的就有
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DAMON是皇家出身嗎?
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豆爺很帥!
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Blanton這種投手 現在的Beane也不一定會去碰
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Blanton的價值在於 他雖然stuff很不怎麼樣 但是很耐操
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在書裡 邦德曼被批得很慘
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Push
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在那個時代可能是被低估的投手 但是現在的話 吃局數的
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工作馬價碼一直漲
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再來 這本書強調的不是上壘率 這是很多人的誤解
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另一個是Isringhausen 那年轉去紅雀隊當closer
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推推推!!看完文章好想去找來看阿
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大吉餵藥 操爆基頭
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為什麼這幾年進不了季後賽 因為傷兵太多
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對豆爺有愛 怎樣都會買!
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小市場的悲哀 即使這樣 也沒拿到世界大賽冠軍
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錢球流不重視防守嗎?可是A's的內野一直是守備很好的選手
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強調的是守備
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Beane本身也是打棒球出身的 但是發現自己不是這塊料 所以
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早早退出 沒想到GM當的頭頭是道
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印象中藍鳥隊的GM 也是跟他有關係
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他有個助手 名字忘了 後來好像短暫去過道奇 現不知去哪了
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三年前買來看過 到現在還是會常翻翻
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他選的那個Brown人勒==
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還有 23 則推文
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的主角之一....
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trailer裡有Scott Hattelberg耶 我在SF有遇到他友人
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馬林魚跟運動家誰比較神啊?? 我覺得是馬林魚耶@@
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馬林魚的老闆很簡樸
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2手書尋找中...想脫手可以站內信喔XD
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Emil Brown...好懷念的名字
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97年的FLA payroll排聯盟第五 03就比較威了 排20
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Beane強調的也不是守備價值 是無招勝有招啊啊啊啊啊啊
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推~~
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我也想買來看看...
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06/17 18:08, , 73F
現在絕版中,但剛剛問了出版社,說下半年度會改版重出。
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06/17 18:27, , 74F
守備是近年才開始注意的吧?因為守備數據分析的進步
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因為Beane開始注意到守備的重要性有被低估加上也相對便宜了
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06/17 20:26, , 76F
看完跑去博客來訂了XD
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Chad Bradford~~~~
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或許賽柏大師們對守備數據的研究深度早就已經到了一般
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06/17 21:49, , 79F
球迷無法想像的地步
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06/17 22:10, , 80F
還真的以為運動家隊沒養球探啊 ?!= =
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06/17 22:34, , 81F
球探跟數據研究一點都不衝突
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06/17 22:41, , 82F
一個找人用,一個決策用,是哪裡不相容了?
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06/17 23:49, , 83F
球探和UZR就很夠用了 不用賽博大師..
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好像當作UZR是能隨便取得的數據一樣
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敢情請教f大大是球團內部人士嗎?怎知不用賽柏大師?
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06/18 00:02, , 86F
研究賽柏的不一定都大師,但要說簽人只靠球探?
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06/18 00:05, , 87F
球探和基本賽博就很夠用了 不用賽博大師..
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06/18 00:07, , 88F
前面並沒有說要用到賽柏大師來選人
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06/18 00:07, , 89F
但交易或簽FA球員可就不一定
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06/18 00:08, , 90F
當年的王朝靠的不只是自家培養的選手
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06/18 00:29, , 91F
你寫的文章真好看
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06/18 00:39, , 92F
雖然2號一直在亂 不過這種有料的故事文真精采
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※ 編輯: ONISUKA 來自: 140.113.207.209 (06/18 00:53)

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我說得是事實,沒料也只能說別人亂而已
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06/18 01:06, , 94F
要叫他出來自己解釋一下也只會躲起來嘴砲
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06/18 01:47, , 95F
要解釋啥
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06/18 01:57, , 96F
要解釋的人不是你
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06/18 07:10, , 97F
XD 又在耍嘴皮子 專門在別人優文跳針推文吵架 受不了
06/18 07:10, 97F

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你除了XD還會幹嘛 也發篇優文來讓別人推啊?
06/18 10:24, 98F

06/18 10:25, , 99F
沒料也只會說跳針 連跳在哪也說不出來還敢嗆
06/18 10:25, 99F

06/18 10:27, , 100F
推文引戰沒人理就來戰我 老梗了啦
06/18 10:27, 100F

06/18 11:39, , 101F
Johnny Damon不是在皇家發跡的嗎
06/18 11:39, 101F
文章代碼(AID): #1D-jXyze (MLB)
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