Re: [心得] sup位的"數字概念" (舉火人為例)

看板LoL作者 (＊飛天蟑螂＊)時間7年前 (2017/03/15 10:01), 7年前編輯推噓37(38推 1噓 37→)
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※ 引述《apointpoint (阿點點)》之銘言： 本來有點考慮該不該回 但因為錯誤有點多，所以還是直接回一下 : : 【請用page dowm來一頁一頁看】 : ※ 引述《cpf0119 ( )》之銘言： : : 你好像不知道 sup火人6級空裝基傷 >> 中路 6級後 撐線經濟回買裝的傷害 : : 要找一個撐線拿經濟 輸出贏 6級空裝火人的角色，還真的沒幾個 : 火人6級空裝基傷(OPGG上說主W副Q) : 一級Q: 80 AP (CD 8s) : 三級W: 165 AP，提高25%後為206.25 APD (CD 9s) : 一級E: 70 AP (CD 10s) : 一級R: 100 AP : 被動P:13.33% (這邊官網是寫12~16%，我用內插法算的不曉得有沒有錯誤) : 總和 456.25 APD+13.33%目標最大生命 : 對了，火人6級時， : HP = 507.68+(76*5) = 887.68 : MR = 30 : AMR= 21.88+(3.5*5) = 39.38 : 減免 23% AP 以及 28% AD。 先說你在計算上有幾個錯誤 首先血量部分全部算錯 英雄的血量早就不是線性成長 火人 在6等時的血量是 808，而非888 星朵拉在6等時的血量是 819，而非901 飛斯　在6等時的血量是 898，而非988 庫奇　在6等時的血量是 837，而非923 火人數據面這裡有點錯誤 首先被動一層燒4秒共燒2%最大生命血量這個，太難算了我們先不算它 Q1：　80 + 0.55AP W3： 165+ 0.6 AP 標記後傷害增為206.25+0.75AP E1： 70 + 0.35AP R1： 100+ 0.25AP，單一目標最高傷害可到 300 + 0.75AP 被動在6等時的爆炸傷害為14.5% 全吃爆發最小傷害為 456.25 + 1.9 AP + 14.5%最大生命值傷害 全吃爆發最高傷害為 656.25 + 2.4 AP + 14.5%最大生命值傷害 首先我覺得完全不看AP系數在計算上是不對的，即使空裝仍然會有AP符文與天賦 我們先假設所有比較對象，在6等時AP都是30就好 全吃爆發最小傷害為 456.25 + 1.9 AP = 456.25 + 57 = 513.25 全吃爆發最高傷害為 656.25 + 2.4 AP = 656.25 + 72 = 728.25 當然最後還要再加14.5%最大生命值傷害 : --來比較一下常見的中路角色-- : (因為火人E CD 10S，我們用10秒內傷害來算) : 我選了星朵拉、飛斯、庫奇 : 跟火人"空裝"對幹 : [星朵拉] : 三級Q: 60*3 AP (4s)，10秒內能做三顆(被暈到，於第1.5/5.5/9.5秒Q) : 一級W: 70 AP (12s) : 一級E: 70 AP (16s) : 一級R: 90*5 = 450 AP (每顆球 90 AP，10秒內能做兩顆球+身上三顆) : 總和 770 AP : HP = 511.04+(78*5) = 901.04 : MR = 30，減免 23% AP : 火人造成傷害 = 465.25+(901.04)*13.33% = 585.36 : 星朵拉有23%魔傷減免，故承受450.73 AP : 901血剩下450血左右(50%) : 星朵拉輸出 = 770 : 火人有23%魔傷減免，承受傷害592.9 : 888血剩下295.1血(33%) : 星朵拉屌虐! 再來我們再看與原數據比較的星朵拉跟飛斯，飛斯跟庫奇傷害也太難算了我們忽略>_< 所以我偷懶只算星朵拉 星朵拉在6等時生命是819 Q3： 140 + 0.75AP 如果照你原本算法Q到3次會是420 + 2.25AP... 我不太懂你為什麼會用60來算..你是看成魔力消耗了嗎？ W1： 70 + 0.7 AP E1： 70 + 0.5 AP R1： 270 + 0.6 AP，單一目標最大傷害為630 + 1.4 AP 照前面AP當30來算 全吃，爆發最小傷害為 550 + 2.55AP(* 30) = 626.5 全吃，爆發最大傷害為 910 + 3.35AP(* 30) = 1010.5 (6等不可能達成，因為沒CDR不可能打出R最高傷害) 原文說的Q3次R5顆算： 1010+ 4.45AP(*30) = 1143.5 但Q中3次我覺得太理想了.. 只Q中一次，R五顆算的話　730 + 2.95AP(* 30) = 818.5 再來就是很討厭的互尻比較 火人揍星朵拉 最低傷是 (513.25 + (819*14.5%) )*77% = 486.64 最高傷是 (728.25 + (819*14.5%) )*77% = 652.19 星朵拉揍火人 最低傷 　　是 626.5 * 77% = 482.4 最高傷 　　是 1010.5* 77% = 778.09 Q中3次R5顆傷是 1143.5* 77% = 880.5 Q中1次R5顆傷是 818.5 * 77% = 630.245 簡單說爆發傷害全吃，雙方可謂旗鼓相當 如果照原文算法吃Q一直吃，吃到滿，星朵拉大勝... 但這是在你有穿紅內褲幸運加持才可能的情況，看Q中1次R5顆的情況比較準 注意這邊火人都忽視了一層燒2%血量的傷害，所以帳面上火人的傷害其實還要再加一點 我個人是覺得注意兩個要點 （一）你要10秒內被星朵拉Q中3次打全套有點難...除非你斷線 以最基本傷害來說，全接的話，火人爆發會比星朵拉高 所以火人比星朵拉猛嗎？ 不不不 （二）火人要全接到的難度又比星朵拉高多了 四招全中的難易度比星朵拉高以外 R要對單一對象彈三次，必須要兩個敵人站超近甜蜜蜜不分開 而星朵拉對單一目標接全套難易度簡單多了 更直白說她把球多集幾顆後直接砸人的傷害就夠痛了 火人最高傷出現的難度>>>>>>>>>>>>>星朵拉Q中1次R5顆最高傷的難度 此外可以看出，星朵拉在AP系數上是碾壓火人的 傷害的差距會隨著裝備的提升而拉開 至於飛斯跟庫奇...給其他有心人士算吧 此外火人Sup最怕的應該是機器人 給的數據不難看出，火人其實超脆的...一排脆皮排開他還是最脆的那個 再來馬爾跟枷蘿都有技能能擋火人丟Q，持續打出的傷害也不會輸火人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.90.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1489543296.A.B12.html
→
03/15 10:03, , 1F
你要讀線代嗎
03/15 10:03, 1F
推
03/15 10:03, , 2F
我看的好累
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推
03/15 10:04, , 3F
= =
03/15 10:04, 3F
推
03/15 10:04, , 4F
不要跟火人王拼計算思考能力喔你會後悔的xD
03/15 10:04, 4F
推
03/15 10:05, , 5F
樓上你搞錯囉 他拼到是112的計算能力
03/15 10:05, 5F
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*的
03/15 10:05, 6F
就互相討論討論吧 a我id就知道我也蠻喜歡算這種東西的...
推
03/15 10:06, , 7F
= =
03/15 10:06, 7F
推
03/15 10:07, , 8F
你的計算能力思考能力我不忍直視
03/15 10:07, 8F
這麼慘？我有算錯的話要跟我說呀 我儘量拿比較可能發生的情況來算了QQ
推
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我認為...一般SUP上6時拼對面MID上6是不是有誤會
03/15 10:07, 9F
沒辦法，拋出的原命題就長這樣 其實原命題說火人空裝比中路回補過一次的裝還痛，我假定AP30就已經是假命題了XD... 實際星朵拉回補過，因為AP系數關係一定會大於火人傷害就是了，不管雙方補什麼裝 ※ 編輯: Flyroach (118.165.90.235), 03/15/2017 10:10:25
推
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你會被說作業員 下去 先幫QQ
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推
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火人王會心算驗算過一遍說你錯，我只是在猜火人王
03/15 10:08, 11F
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的回文方式
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推
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趕快推免得被說看不懂
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03/15 10:09, , 14F
標題改成sup位上的星朵拉vs火人這系列會蠻有意思的
03/15 10:09, 14F
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最高傷你還要考慮被動連環炸
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沒錯，的確可以連續被多個三層爆炸炸到... 但這樣算就沒完沒了啦XD 就跟我不算飛斯跟庫奇一樣，因為他們爆發一定會加普攻呀 還要算他們那時普攻能打多少，假定裝備穿什麼，太累了QQ
推
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對面MID一定比較快上6 而且裝比SUP好
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推
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空裝都行，何況sup拼mid
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我是原PO
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噓
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火人王會說他招式百發百中 所以這篇前題就有誤 收工
03/15 10:11, 19F
那沒辦法了，本人小廢廢無法理解招式都百發百中的世界長怎樣QQ
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03/15 10:11, , 20F
我的假設都是在團戰時，因為我原文提到6-12級的團戰
03/15 10:11, 20F
※ 編輯: Flyroach (118.165.90.235), 03/15/2017 10:13:11
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強勢期
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你把團戰的範圍傷也考慮進去，空裝>大部分買裝中路
03/15 10:12, 22F
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你假設的前提應該是所有人都是作業員吧
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人家70%勝率白金二耶，你B嘴
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推
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你的假設不是其他人都讀學店嗎
03/15 10:15, 25F
推
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有6～12等就可以打大團的狀況..？
03/15 10:16, 26F
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03/15 10:17, , 27F
很多吧?
03/15 10:17, 27F
推
03/15 10:18, , 28F
6等星朵拉有裝備跟空裝火人有啥好比= =
03/15 10:18, 28F
推
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頂多是小團戰吧 4V4都不常見了
03/15 10:18, 29F
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會嗎 = = 6等-12等 都開始逼塔逼龍了
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s19790824 其實你把團戰命中2-3人算進去
03/15 10:19, 31F
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6等的經濟 空裝火人 應該不差星朵拉買裝太多
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我的假設不是大家都學店，是講蠢話的大業 :D
03/15 10:20, 33F
推
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QQ那OP呢
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推
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然後sup火人被一波抓掉 什麼招都沒放 只能放塔放龍
03/15 10:22, 35F
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不要說沒有 連鹵汁sup都會蒸發了
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樓上，那你就是做出特例的假設阿。誰不會被一波抓掉
03/15 10:23, 37F
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何況，有注意站位對方要硬抓火人 也是要付出代價
03/15 10:25, 38F
推
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不是線性成長那有血量成長表嗎?
03/15 10:27, 39F
可以查http://leagueoflegends.wikia.com/ 不是線性成長是在S5季前賽時改的 等級2時是加72%成長數據 等級18時是加128%成長數據 簡單說等級越高時加越多，讓等差產生的差別變大，讓後期角前期更爛，後期更凱瑞 ※ 編輯: Flyroach (118.165.90.235), 03/15/2017 10:29:30
推
03/15 10:35, , 40F
==
03/15 10:35, 40F
推
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沒找到--晚點再認真翻好了
03/15 10:37, 41F
讓阿璃妹子告訴你 http://i.imgur.com/n0dOOuA.png
※ 編輯: Flyroach (118.165.90.235), 03/15/2017 10:40:02
推
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火人王說他都一次R 5個喔！！！！
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所以其他人打他也可以招全中沒關係
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很公平
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樓上精神狀況OK嗎?
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所以樓上的巧思是什麼巧思
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啊出現了
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所以我說那個勝率70%圖呢？
03/15 10:48, 48F
推
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他比鼠王還會嘴 不愧為火人王 突破天際啦
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推
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趕快推 以免被發現我看到數據就跳過
03/15 10:51, 50F
推
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一直忽略勝率70%圖 不會跟閃軌大將軍一樣說
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說:我本尊PO過文 你們自己去找
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推
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鼠王只發了一就引出火人王了
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鼠王一整隻被無視，不勝唏噓qq
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推
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其實火人亡這種觀念說他白金二我是不信啦
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白金二墮落到這種程度，一堆白金以下的都要上頂樓了
03/15 10:59, 56F
推
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火人sup就過時的meta 對應目前一線sup就是打不贏
03/15 11:01, 57F
推
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火人王說大四個就是大四個 說屌打就是屌打
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推
03/15 11:04, , 59F
慘了火人王教徒都出現了
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→
03/15 11:04, , 60F
你們這些銅牌真是讓我們火人王#不忍辛賭
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03/15 11:04, , 61F
R大4個，W炸4個，對面全部不會動不放招你說好不好
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推
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E再炸四個，這場贏定了
03/15 11:05, 62F
推
03/15 11:06, , 63F
玩卡瑪滿愛對線火人的 中期出個日輪就廢了
03/15 11:06, 63F
推
03/15 11:08, , 64F
誰去聊天室叫酒神出來嗆一下他啦，看看誰是火人王
03/15 11:08, 64F
推
03/15 11:10, , 65F
什麼卡瑪日輪？在火人王面前所有卡瑪都會嚇到先把
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03/15 11:10, , 66F
盾開掉，護盾在火人王面前，形同虛無
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推
03/15 11:29, , 67F
法師不外乎控場加爆發！只看爆發跟本不科學
03/15 11:29, 67F
推
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是說我也蠻常玩火人sup
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03/15 11:54, , 69F
e之後補q q中再補w 通常一輪這樣炸完對面血大概一半
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03/15 11:54, , 70F
之後看狀況補r 其實這樣玩一玩火人勝率有86%.(這季
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03/15 11:54, , 71F
好像差不多19場的數據吧)
03/15 11:54, 71F
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03/15 11:54, , 72F
真要算的話 天賦符文也要算下去 還有穿透 雷神等等
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03/15 11:54, , 73F
的
03/15 11:54, 73F
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03/15 12:03, , 74F
我們火人王是要下凡來教職業選手的 跟你等級不一樣
03/15 12:03, 74F
推
03/15 12:32, , 75F
認真推
03/15 12:32, 75F
推
03/15 15:07, , 76F
優文
03/15 15:07, 76F
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