Re: [申訴] HateP_Picket版主失職，嚴重造成本人困擾

看板L_SecretGard作者sos007sos (嘻嘻)時間1年前 (2022/08/25 23:23)推噓3(3推 0噓 20→)

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本案本人雖非被申訴人，惟本人為原案檢舉人，向小組長申請答辯，對原案檢舉理由及申訴案進行補充說明。已獲小組長同意回文答辯。 ※ 引述《zeuswell (政治顏色的三重BUFF)》之銘言： : 申訴人　：zeuswell : 看板板名： HateP_Picket : 被申訴人： : liam1984 : s3z15a3z15a : 申訴訴求：交由小組裁決 : （認為本案屬於爭議案件，公告跟政檢建議文都有版友討論版主判決的合理性） : 若未達則撤銷水桶、並對兩位遲遲不解釋其判決脈絡的版主處罰警告 : 因兩位版主遲遲不對其判決作解釋，本案後續衍生案件已誇張到造成我困擾 : 申訴內容： : 我因為在以下文章，隨意推文： : 推 zeuswell: 版主就很爛 08/15 00:44 : 政黑版主之一的sos007sos檢舉我板規3-1，隨後剩餘兩位版主判決違規 : 合併前科105天 : │ 文章代碼(AID): #1Y-IGbln (HatePolitics) [ptt.cc] [討論] 柯粉484覺得讓人? │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660494885.A.BF1.html : 水桶公告 : 文章代碼(AID): #1Y_qsDgd (HatePolitics) [ptt.cc] [公告] 板規3-1-zeuswell │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660898701.A.AA7.html : 檢舉案 : 文章代碼(AID): #1Y_a4Ye8 (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉] #1Y-IGbln zeuswe │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1660829986.A.A08.html : 申訴案 : 文章代碼(AID): #1Y_qjfwM (HateP_Picket) [ptt.cc] [申訴] liam1984 #1Y_a4Y │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1660898153.A.E96.html : ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ : 首先我推文的文章裡面並沒有講是在說哪一個版面，也沒有出現任何ＩＤ : 我只是隨便看了內容後 : 依照自身玩ＰＴＴ的經驗，覺得很多版主不怎麼樣，然後推文，之後也沒放在心上 : 沒想到遭到本版版主主動將自己帶入我推文做檢舉 : 我覺得很無言 : 然後我問判決的兩個其他版主，本案符合版規判決必要條件3-2哪個部分? : 檢舉案不說明、申訴案寄信到現在也都不判 : 3-2.特定對象/群體定義: : a.PTT使用者，如ID/暱稱/代稱或討論上下文行為等，客觀可得知針對特定使用者。 : b.未明確對象，但於相同特定對象之文章/推文下，2次以上攻擊行為。 : c.未明確對象，但回文特定對象之文章，並發表攻擊內容 : 3-2的B.C就不說了，我不是在SOS版主文章下面推文、也不是回文SOS版主文章 : 結果僅以「版主」兩個字就做檢舉，但請問推文中的「版主」有說是哪一個版的版主嗎？ : 文章裡面也沒明確說是哪一版 : 如果這種檢舉可以成立，那版面上一堆沒明確的指稱如4%、綠畜、蛤蠣、白畜、柯糞、主流 : 民意、隔壁、數字版…以此類推的影射標題或推文裡面罵版主的，是不是也都可以當成是在 : 罵政黑版主？只要哪天版主不爽覺得自己被侮辱都可以檢舉？ : 另外sos版主檢舉文內引用之前小組宣判過的案件 : SOS: : 另"板主"稱謂判例如下： : 文章代碼(AID): #1YXo6npa (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉] #1YXlKY5Y-icrose : 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1653023153.A.CE4.html : 小組針對判例申訴也有解釋 : 文章代碼(AID): #1Yf2UmBi (L_SecretGard) [ptt.cc] [宣判] icrose 申訴 Hate : 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_SecretGard/M.1654925232.A.2EC.html : 其中檢舉文中s3z是這樣打的： : 本人是政黑及政檢板主，此人直接公開罵“政檢板主“無恥，本人公正公開並無做任何違法 : 亂紀之事，卻被如此羞辱。 : 而小組宣判文是這樣打的： : 然，使用者提到的對象已非常明確，就是政檢板的板主。以此案而言，使用者明確違規，板 : 主逕可處分。 : 自己提出的判例都有寫到使用者是＂公開＂＂明確＂罵「政檢版版主」 : 結果我只推了「版主」就被SOS把自己帶入當作是罵他？這樣不奇怪嗎？ : 檢舉文引用是SOS自己列舉的，並不是我，我已照他的引用做說明不是講本版 : 結果其餘兩位版主看完什麼意見都沒給就判違規，寄信滿72小時申訴文還是沒審案 : ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊首先，針對原檢舉案檢舉理由補充，被檢舉人係違反政黑板規3-1，兩大要項：特定對象/群體和負面詞皆符合，負面詞於原檢舉案已提供相關判決書，特定對象/群體認定為攻擊政黑/政檢板主主因如下所述： 1.原案文章作者為被檢舉人zeuswell特定關注之對象(使用者liang691206)：原案文章liang691206 #1Y-IGbln (HatePolitics) 發文時間: 8/15 00:34:42 2022 [討論] 柯粉484覺得讓人水桶就可以威脅人該作者因於政黑/政檢板看到特定現象故發表該議題，故其內文提及 "不過就是個水桶而已為何柯粉覺得這樣可以威脅人啊" "拼命出現在推文中語帶威脅還威脅版主" 主因如下： (1) liang691206 #1YzrWaeX (HatePolitics) 發文時間：8/13 15:52:01 2022 推 zeuswell: 我幫你備份了，入桶吧拜拜 08/13 15:54 → zeuswell: 記得水桶期間不要開分身，不然桶更久喔 08/13 15:56 (2) zeuswell 檢舉 liang691206 #1Y-0PEr_ (HateP_Picket) 發文時間：8/14 04:15:07 2022 (3) liang691206 #1Y-EAABW (HatePolitics) 發文時間：8/14 19:54:48 2022 推 zeuswell: 你在自介嗎？好幾個帳號洗文，這麼甘願在ptt打混啊 08/14 19:59 (4) remprogress 建議文1 #1YzvlkaD (HateP_Picket) 發文時間：8/13 20:41:16 2022 推 zeuswell: 若覺得自己很忙，雖然有3個人手，但海巡時間不充裕，那 08/13 20:49 → zeuswell: 請版主不要限制檢舉篇數喔 08/13 20:49 → zeuswell: https://i.imgur.com/NF07R6h.jpg

08/13 20:49 → zeuswell: 不巡、又不讓人檢舉，再來說自己忙，好像不太對吧 08/13 20:50 → zeuswell: 然後再形容檢舉違規的人是濫用 08/13 20:51 (5) remprogress 建議文2 #1Y-G-KLl (HateP_Picket) 發文時間：8/14 21:22:07 2022 推 zeuswell: 人家很忙，反正6-7權利這麼大，幫他們把沒辦法檢舉的文 08/14 23:46 → zeuswell: 章代碼整理起來，每個月底一次貼給他們，等他們心情好 08/14 23:46 → zeuswell: 的時候或許就會處理了 08/14 23:46 → zeuswell: 版主不處理的，你們也別想檢舉，現在差不多這樣吧 08/14 23:50 綜合上述，被檢舉人zeuswell已鎖定使用者liang691206之發文行為(1)(2)(3)，而liang691206因文章(1)受zeuswell檢舉(2)後，看到相關政檢文章(4)(5)等，發表文章抒發情緒，並暗示zeuswell為柯粉，進行"威脅"之行為，明顯能判斷zeuswell知道liang691206之文章在指柯粉=自己及板主=政黑/政檢板主，故意推文"版主就很爛"相關違規字句做回應。相關脈絡證明並非巧合，也並非是zeuswell所抗辯之隨便推文、不放在心上。 2.zeuswell於違規發生日前後皆有明顯針對政黑/政檢板主之不滿：除1.(4) (5)外尚有， zeuswell 建議文1 #1YzoWFdt (HateP_Picket) 發文時間：8/13 12:26:53 2022 節錄~ 這幾個禮拜來違規文越來越多越誇張如果版主群沒空管那就還給我們一天三篇那版主大費周章投票替6-7增加內容一點意義也沒有吧然後說6-7可逾越7天追朔期，卻不見有空的時候管管那些違規還是要我每個禮拜幫版主整理超過七天的違規起來，你們閒的時候再加減處理？另外版主有3個人這麼多，卻連7/20幾號的案子都還沒結案 → zeuswell: 啊說要讓版風自由都只是怠惰的藉口而已，kero2377時代 08/13 13:02 → zeuswell: 版風很自由，我也是跟他對幹，但也沒現在這樣亂 08/13 13:02 → zeuswell: 還以為限縮檢舉又有三個版主至少會勤快，結果呢 08/13 13:03 → zeuswell: 小幫手不是版主啊，沒權。不過這3個根本慘輸在任時的3R 08/13 14:46 → zeuswell: 一個 08/13 14:46 zeuswell 建議文2 #1Y-RFNZA (HateP_Picket) 8/16 18:27:06 2022 [建議] 建議版主自己下台，避免影響生活跟版務 TWTP2018 建議文1 #1Y_0aHlB (HateP_Picket) 推 zeuswell: 反對，誰有時間跟你每天24小時一到降肉政檢版檢舉 08/17 10:45 → zeuswell: 像我現在剛睡醒，也還沒從床上爬起來什麼都不想做 08/17 10:45 → zeuswell: 反正若自己不想做事就不要藉故阻礙別人 08/17 11:01 → zeuswell: 八卦有4個版主，還沒有檢舉上限，阿他們隨便一次處理的 08/17 11:02 → zeuswell: 都比這邊三個多不知道多少 08/17 11:02 → zeuswell: 這要是以前，早就自己下台了 08/17 11:03 更於8/14 向小組申訴 zeuswell #1Y-0AZkQ (L_SecretGard) 發文時間：8/14 03:59:28 2022 族繁不及備載，證明zeuswell於違規發生前後日對政黑/政檢板主之不滿而非其所述以自身經驗覺得很多板主不怎麼樣其實就是指政黑/政檢板主 3.總結依小組前判例 #1YXYPtyu (L_SecretGard) 使用者arsonlolita因擔任他板板主及相關文章、推文推敲以"概念式連結"認定其為"魔王" 本案因zeuswell提及"板主就很爛" 納入上述1.使用者liang691206相關文章、2.zeuswell違規時前後作為理應可用"概念式連結"其推文是政黑/政檢板主。為政黑板規第三章所指的特定對象。以上為本人檢舉理由補充。盼小組長明察。 : 還有，兩位判決的版主不解釋、不說明的態度現在對我造成很大的困擾 : 現在好幾位別版版主也都將自己帶入原文跟我的推文，跑來檢舉我 : 可能他們看完原文跟推文都覺得有那麼些關聯吧 : 但我還有原文就沒指稱是任何一版或是哪個ＩＤ阿 : 原文裡面講柯粉檢舉行為難道只發生在政黑嗎？ : 照版友平常在罵的話，八卦說不定都比較合適 : 結果大家現在看本版版主將自己帶入做檢舉 : 也開始對照推文跟原文開始檢舉 : 我真的覺得很困擾，推個廢文難到要被這些（前）版主針對嗎 : 突然一堆人湧上是怎樣？ : 阿不然如果要承認，我就承認我罵的是前八卦版主Arsonlolita : 不過他的檢舉案已經因為超過追朔其被政黑版主判定不受理 : 但如果只講「版主」就要被帶入做檢舉 : 那是不是全ＰＴＴ版主都可以依照相關內容作判斷，認為我是在講他們 : 如果大家都檢舉一輪，我不就桶個十年二十年 : 那不如把我當作王浩宇一樣作為不受歡迎人物好了，這樣是不是比較省事？ : 被這樣針對做檢舉，我覺得壓力很大 : 然後不要指控我隨便臆測什麼.... : liam1984版主在判決本案之前的最後一次判案是 : 52F→liam1984: 同s3z版主維持原判08/11 02:35 : 結果這麼多天沒判案後，第一個案子就是 : 12F→liam1984: 判定違規08/18 22:41 : 之後就沒判過任何判案、也完全沒上線，到我現在申訴時已經整整四天沒上線了 : SOS版主的檢舉文一出來才一個小時，他可是馬上來判違規的欸，也只判完我的案就不見了 : 麻煩小組長對比一下本案跟以下後續衍生案件一次做個裁定好嗎？ : 我實在沒力氣一個一個來 : 如果這種指稱對象不明確的內容都可以引來那麼多人檢舉 : 那政黑版友常常在標題不明確的文章下 : （舉例）嘴一些白圾版主、綠圾版主、垃圾版主什麼的 : 是不是也都很容易被桶？ : 以下是各版（前）版主跑來檢舉我的文章 : TheoEpstein（前手機版版主） : 文章代碼(AID): #1Y_rRIoA (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉] #1Y-IGbln zeuswe │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1660901074.A.C8A.html : lwt501cx（現任八卦版版主） : 文章代碼(AID): #1Z0S252o (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉] #1Y-IGbln zeuswe │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1661059205.A.0B2.html : QQKKQKQK（啃瓜子小組版還身兼其他一堆版版主） : 文章代碼(AID): #1Z0S7kVB (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉] #1Y-IGbln zeuswe │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1661059566.A.7CB.html : Arsonlolita（前八卦還身兼其他版版主） : 文章代碼(AID): #1Z0m63_x (HateP_Picket) [ptt.cc] [檢舉] #1Y-IGbln zeuswe │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1661141379.A.FFB.html : 其他建議文討論本案合理性如下，公告的部分就請小組長直接看大家講什麼吧 : 連結附上，正反意見都交給小組參考 : 必須說版主這樣一弄，我實在身心俱疲 : 文章代碼(AID): #1Y_qsDgd (HatePolitics) [ptt.cc] [公告] 板規3-1-zeuswell │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660898701.A.AA7.html : 文章代碼(AID): #1Y_sI7QO (HateP_Picket) [ptt.cc] [建議] zeuswell的判決是 │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1660904583.A.698.html : 文章代碼(AID): #1Z0RO42J (HateP_Picket) [ptt.cc] [建議] 我一直都支持廢掉 │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1661056516.A.093.html : 另外我舉例以下在小組的申訴案，1XccB1Jb (L_SecretGard)小組說： : 至於文中提到「無良」、「毫無良知」 : 小組認為，被檢舉人於文中提到「有個無良的版主拿去當他們的板標」 : 、「上次恭賀塔利班政權，這次檢討強姦受害人，就是個砸碎垃圾」等語 : 指涉對象應非申訴人。 : 批評有個「無良版主」小組判的是指涉對象應非申訴人。 : https://i.imgur.com/J0lxO4H.jpg

: 後來原申訴人繼續上訴群組#1Xdm3_mt (About_Life) : 群組長判的是　未能明確推論。 : https://i.imgur.com/gt43EHS.jpg

: 一、指涉對象方面：原案被檢舉人nicetree：「我想這三位只占昨天評論的4% 應該只有百 : 分之4的人可以這樣沒有良知吧~」應是就三位板主言論推論，全體人口的「母群體」 : ，有百分之四的人可能是沒有良知的，至於這百分之四是否就一定涵蓋申訴人，則未 : 能明確推論。 : ［證01］公告 : ［證02］檢舉文 : ［證03］申訴文 : ［證04-05］寄給兩位版主的溝通信 : 到現在都還沒審案，其中一位當天判完後到現在整整４天沒上線 : 但這不是我的問題，你們很忙，但我壓力很大很委屈，故直接上訴補充1： zeuswell自稱遭受到困擾，係因被大量檢舉，惟經查其曾於檢舉文#1Y_rRIoA (HateP_Picket)之推文 → zeuswell: 還有哪個版主或前版主誰要檢舉我的，都找過來吧。08/19 17:31 對於號召大家來檢舉，又說自己被檢舉很困擾，此受虐兒式之行為偏差，小組長應列入本案審理考量。補充2: zeuswell 在檢舉文 #1Y_rRIoA (HateP_Picket)稱 → zeuswell: 客觀認定，你怎麼不會覺得八檢版都柯粉檢舉？我看版上08/19 17:40 → zeuswell: 都覺得八檢人很多啊 08/19 17:40 → zeuswell: 但我也不是在說八檢版主就是了，只是舉例 08/19 17:41 又於 #1Z0S252o (HateP_Picket) → zeuswell: 我覺得這案的檢舉比之前那案合理，我看政黑版都說八檢 08/21 13:45 → zeuswell: 版一堆柯粉在檢舉人。 08/21 13:45 → zeuswell: 怎麼看都比較符合我推文中的原文內容吧？ 08/21 13:45 #1Z0S7kVB (HateP_Picket) 推 zeuswell: 我承認上次因為你被怪人纏上很不爽，還有你最近在啃瓜子 08/21 13:48 → zeuswell: 版感覺常常請假很怠惰、但我推文根本沒說是什麼版的版主 08/21 13:48 → zeuswell: ，僅為這幾年逛ptt看過很多版的版主，憑印象隨便推的， 08/21 13:48 → zeuswell: 沒特意指稱哪個版主 08/21 13:48 #1Z0m63_x (HateP_Picket) 推 zeuswell: 不解釋…跟前面那幾個一樣 08/22 13:33 推 zeuswell: 我承認我是在罵你，因為你當版主時很愛在八卦桶人，政 08/22 14:00 → zeuswell: 黑板友都說你桶人的標準不一，然後八檢版一堆柯粉都在 08/22 14:00 → zeuswell: 檢舉，而且任期最後又常常請假，連公告都找ubcs代發， 08/22 14:00 → zeuswell: 我很討厭藉故不做事的人 08/22 14:00 → zeuswell: 如果讓你不爽來檢舉我，我很抱歉。不過因為你已經超過七 08/22 14:01 → zeuswell: 天追朔期了，照版規是無法受理的 08/22 14:01 推 zeuswell: 麻煩前面那幾位版主不要自己將自己帶入我推文中，沒做 08/22 14:03 → zeuswell: 的事我是不認的，我只承認我罵的人只有八卦前版主arsonl 08/22 14:03 → zeuswell: olita 08/22 14:03 加上本篇申訴文稱沒有指特定板主答辯詞反反覆覆，一下八檢板合理，一下都不承認指何者板主最後為了規避罰則，鑽漏洞，刻意承認前八卦/八檢板主arsonlolita 此偽證及規避罰則之偏差行為，小組長應列入本案審理考量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.8.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_SecretGard/M.1661441020.A.7ED.html

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