Re: [想法]我對版主更改版規的想法...^_^
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: PTT合購版本身就跟我們這裡要討論的團購不同,他限制的標的以及主要是為了湊免
: 運費等等,並非為了大宗團購而設立的版面,自然不能跟這邊討論之,經常在PCDVD或
: MYAV出沒的大型、甚至跨國團購作為一談。
鍵鼠板與PCDVD等網站不同,倒是與某些Ptt上禁止買賣的板相近
合購板並非為了大宗團購而設的板
鍵鼠板也同樣並非為了大宗團購而設的板
前提請先弄清楚。
: 關於流程公布這個部份,我沒有意見,只要不用公開進貨成本,其實要交代跟誰進
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: 貨,如何進貨,應該都不是我要討論的重點,交代流程(包括團購主進貨的廠商)及
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: 整體購買流程,我個人是認為沒有問題。
談這點,只是因為你提到被騙的角度立論。
成本較無關於被騙,這點我想你我有共識不必再提。
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: 團購跟商品分開,我有說過,其實「集體購買」這東西你說他是商品,他有賺錢就
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: 變成商品。你說他沒賺錢,或者賺錢透明化,就變成團購,這種本身的定義上就有問題。
以目前我找不到更好的定義,如果你有更好的定義,歡迎提出來。
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: 我想說的是,反過來講,不公開成本,卻完整公開整個集體購買流程,對於買家的
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: 傷害又在哪裡,有沒有保障的是在於其流程透明及簽約明確,甚至過份一點可以要求出
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: 具契約簽訂證明,但是把金額部份馬賽克,我都可以接受。
1、部分板友的質疑
總是有人內心不確定。
2、團購者的所有利潤分享
不公開成本,不知道賺了多少,一支鍵盤賺10元或是賺1000元都是有可能的。
如果賺了1000元,本來就應該要回之於其他的購買人,畢竟不是你一個人買的。
此外,因為你是主購,所以當然可以就這端多收一些錢。
如果不公開成本,要如何證明50個人的利潤不是被你一人所吃呢?
3、加收或退費會引起爭議。
再來就是,公開金額,對賣家的沒保障處,又是在哪兒呢?
談了這麼多,我只知道,公開金額,可能會對廠商朋友想要賺錢的不利
至少看到你舉的例子是這樣。
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: 我是強調他具有的功能性幾乎於無,引號中的「公開沒有...聲望增加」可能是我寫
: : 的不好,都是引註自版主的發言,公開「成本」這一項的必要性,個人是覺得沒有需要。
: 反而相關的其他配套,例如公開流程及契約簽訂部份,以及跟版主確認身份及匯款
: 帳號等等,我都並不反對。
不好意思,那是個人回文時,沒有完全注意你不認同引號中的「公開沒有…聲望增加」
的功能。
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: 關於「股份」這一方面,個人倒是相當不認同這種想法,集體出資購買某樣商品跟
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: 出錢投資公司這完全是兩件事情,如果是投資公司,公司可以處理的業務項目自然比起
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: 單一集體購買某樣商品的風險及目的複雜的多,也因此衍生出股東有限責任等等的相關
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: 理論和法條,故而公司的「股份」乃是不可任意跟團購某特定商品的「出資」混為一談
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: ,這是要說明的。
複雜責任多,所以單純就不用負責?
不過,不要談文字遊戲。
我想,我的重點是在於「100人集體買一樣的東西,錢有可能被一個人拿走」
這是不合理的。
: : 公佈成本,絕對不是單純為了避免被傷害。
: : 而是有更多的考量在。
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: 這一部份也是請舉例說明實際的好處,除了讓買家知道團購主進貨成本多少之外,
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: 好處在哪裡?關於整體進貨流程及簽約與否我都贊成公開,只不過關於成本這一部份有
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: 想法而已。
我的好處都說了,合理性以及所謂的引號都是。
我寫得很多了,應該看得到吧。
但你還是沒說對一般消費者團購有什麼問題。
另外,已說過了,在板規的制訂上不會以賣家為主考量
這裡不是團購板。
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: : 那就請作假吧。
: : 真要說的話,所有的防制都有漏洞,那是不是就不要把防制都取消。
: : 我不可能會為了因為「可以作假」,就不防制。
: : 只有可能因為作假,禁絕買賣。
: : 所以請團購主想清楚。
:
: : 如果可以的話,那請就「公開成本如何避免作假」來進行討論。
:
: 關於成本作假這一部份我是提出有可能性而且不是過於困難的想法,所以也沒有相
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: 關的意見...XD
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: 團購就像您所講的,我也不希望太站在商家和賣家這端,但是是否要站在買家這邊
: 到必須公開「成本」這一塊,個人是覺得有討論的餘地,畢竟有其他更有效的配套可以:
: 考慮的情況下(請參見前述的配套方案),再請團購主公開其「進貨成本」這一項,我
: 認為產生的實際效果並不會顯現出來。
成本這點,我想合理性以及好處,已說明過了,並非在於被騙的立論。
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: : 如果這麼簡單一句話帶過,我想拍賣網站也不必有個賠錢機制。
: : 今天既然團購在板上報了,就有必要降低風險,說明清楚。
: : 不然就不要報。
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: 我認為Y拍的賠償機制是為了讓更多人願意使用Y拍,並不是拍賣網站必須要存在的
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: 一種義務,例如前述的其他團購專門網站,PCDVD、MYAV、PCGAMMA等等也都沒有設置賠
:
: 償機制,足見其並非必須存在之機制。
再次聲明前提是鍵鼠板,不是團購板。
以「團購」為主的板,在Ptt並不是沒有,可洽代買板,他是可以賺錢的。
也不用公開。
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: 事實上B業代要否來開,要看他們公司的政策,我想陳述的是,這樣的結果,是恰
:
: 當的嗎?再一次,合購版的性質和大家都不能跟我現在討論的集體購買相提,如果堅持
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: 要把確定只能團購網拍上有的東西,並且要求是指能收雜費五元的版拿來討論,我想
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: 並不適宜。
我也不以為拿外面的團購板套用在鍵鼠板上就合宜
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: : 對不起,鍵鼠板不應該是團購為主的板,如果對個人這點政策不滿意,請罷免我。
: : 基本上,如果這個團是100個人買的東西,那就是至少要讓這100人知道他的成本。
: 我也不認為鍵鼠版乃是以團購為主,就像我自己文章講的,鍵鼠版也是討論為主,
: 團購祇是其中一個讓大家有機會參與到逸品的購買的一種功能,重點在於,是否需要對
: 於此種集體購買做出這種個人覺得可以討論的規定,集體購買沒有存貨請一定使用「團
: 購」標並且公布所有成本,個人覺得尚有討論的空間。
方法可以再討論。
不過,先決條件的是,有沒有辦法切出,一般消費者團購,與商人的差異
這是目前我找得到實行較好的條件。
但集合100人去買一樣東西,不公開成本,會有人質疑,
以及,因為100人所產生的利益,沒有分給另外99人
是不合理的。
搞清楚消費者團購與商人的本質差異吧。
B業代他們的公司不是消費者。
你從頭到尾都不談這點,僅引其他現行網站的做法,我想,既然你都引團購板的做法
那請你成立「團購板」吧,我相信人數上絕對可以衝得過。
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: 最後,我不認為集體購買,必須要有讓一定要讓跟單的人一定要瞭解成本的必要性
: 存在。
這本身就不具備合理性,除非你的組成,跟單的人一點幫助都沒有
不然就應該要公開。
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