Re: [新聞] 虧損將破20億 基隆市公車29條學生專車行駛到3月底

看板Keelung作者 (慾望深厚的老衲)時間4年前 (2020/03/25 13:32), 4年前編輯推噓6(6推 0噓 25→)
留言31則, 6人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《sheng1300905 (sheng)》之銘言： : ※ 引述《shiauyuchou (小宇宙)》之銘言： : : 市公車虧損的問題其實討論到爛掉了。 : : 但個人看法是推文中很多意見說的都不盡相同， : : 我想，大家說的都有其道理， : : 只是著重的面向不同。 : : 重點是，導致虧損的最大來由是哪部分？ : : 然而，其次是，市府又願意又或者說可以去改而比較不會反彈的？ : 首先大眾交通運輸是一定要虧損才是適當的 哪有這回事...... 你看高捷整天被檢討賠錢問題就知道了 虧損被檢討是當然的 : 經濟學有個理論叫做外部性 : 是指個體經濟單位的行為 : 會對社會或者其他個人部門造成了影響 : 卻不需要承擔相應的義務或是沒辦法從中獲得回報 : 外部性有好的也有壞的 : 壞的像是工廠排放廢氣 : 工廠不會把排放廢氣造成的空氣汙染當成自己的成本 : 如果政府不規範的話 : 工廠就會過多排放廢氣造成空氣過於惡化 : 好的外部性就像是大眾交通運輸 : 大眾交通運輸有減少交通阻塞促進都市發展等等好的外部性 : 這些好處是無法在財政報表上顯現出來的 : 因為如此 有外部性的產業需要政府的限制或是補貼 : 如果大眾交通運輸不靠補貼就完全不虧錢的話 : 反而代表大眾交通運輸的數量不足 : 導致幾乎沒有好的外部性產生 你知道你在講什麼？？？ 不靠補貼就不虧錢代表這路線很賺。 很賺代表很多人利用。 北捷你覺得好的外部性不足嗎？ : 所以應該這樣問 : 基隆市公車的存在 : 讓交通堵塞減少 都市發展更繁榮 偏遠地方來往更方便這些外部性好處 : 值得花二十億來補貼嗎? 交通運輸沒那麼簡化 再討論大眾運輸時。有時某部分虧錢是無法避免的 那部份通常在於交通不便地區的服務。有其公益與必要性。這次文章的學生專車過去有類似這樣的必要性 而現在沒有了。所以檢討虧錢有無必要。 至於老人有沒有那個公益與必要性免費搭乘是可以討論的 比方鼓勵老人多出去走走。免費搭乘。可以增進老人的生活品質。減少社會問題（獨居）...等 又或者會不會有太多老人搭乘。導致排擠年輕人利用大眾運輸的意願？（擴大惡性循環虧損？） 很多政府政策經常在這種左右搖擺間調整或是面臨兩難。 不是什麼一個外部性就可以單純評論的。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.126.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1585114323.A.FC5.html
推
03/25 13:34, 4年前 , 1F
說到最後還是兩個字：選票
03/25 13:34, 1F
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03/25 13:34, 4年前 , 2F
如果市長不是投票產生，不相信還有老人吃到飽
03/25 13:34, 2F
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03/25 13:34, 4年前 , 3F
扯到翻的政策
03/25 13:34, 3F
推
03/25 15:44, 4年前 , 4F
觀念正確邏輯清晰推一個
03/25 15:44, 4F
推
03/26 00:08, 4年前 , 5F
我一直覺得所謂老人多導致年輕人不願意搭這件事，
03/26 00:08, 5F
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03/26 00:09, 4年前 , 6F
絕對有，但只是極少數而已，主要原因絕對不是這點。
03/26 00:09, 6F
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03/26 00:15, 4年前 , 7F
有沒有這點。影響到什麼程度。這個要精確的調查過後
03/26 00:15, 7F
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03/26 00:15, 4年前 , 8F
才知道
03/26 00:15, 8F
推
03/26 00:16, 4年前 , 9F
當然都需要調查，只是我個人的推論。
03/26 00:16, 9F
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03/26 00:17, 4年前 , 10F
老人各縣市都有。怎麼不說是基隆年輕人容忍度低？
03/26 00:17, 10F
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03/26 00:18, 4年前 , 11F
就跟前幾天公車司機斥責年輕學生一樣，各縣市都有。
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03/26 00:18, 4年前 , 12F
怎麼不說因為學生導致年輕上班族不願搭公車？
03/26 00:18, 12F
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03/26 00:19, 4年前 , 13F
一直覺得只是要帶風向鬥老人罷了！每次公車就有這種
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03/26 00:19, 4年前 , 14F
鬥老人言論。我個人搭的經驗，學生喜歡擠在門口，
03/26 00:19, 14F
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03/26 00:20, 4年前 , 15F
比老人搶位置更討厭。常看到車上還空，學生擠門口，
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03/26 00:21, 4年前 , 16F
尤其不少白目的學生，現在書包後背式，卡了一個位置
03/26 00:21, 16F
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03/26 00:22, 4年前 , 17F
也不往後走，兩人剛好卡住走道，有的司機不願罵人，
03/26 00:22, 17F
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03/26 00:23, 4年前 , 18F
就等站牌乘客放棄不上車關門開走的都有。
03/26 00:23, 18F
說實話你不用這麼care這個 我並沒有論述這件事本身成立與否 只是提一個可能性的觀點 所以不用跟我爭什麼怎麼不是基隆年輕人blabla
推
03/26 12:13, 4年前 , 19F
我就是因為老人不搭市公車的 身邊很多親友也是 我爸也
03/26 12:13, 19F
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03/26 12:14, 4年前 , 20F
已接近65 偶爾搭公車回來還是會聽他幹譙老人 我敢跟你
03/26 12:14, 20F
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03/26 12:14, 4年前 , 21F
說因為老人擠公車不搭的絕不是「極少數」
03/26 12:14, 21F
※ 編輯: ghghfftjack (61.228.209.250 臺灣), 03/26/2020 19:25:57
推
03/26 22:06, 4年前 , 22F
回原PO，我推文是在指那些只說老人的。
03/26 22:06, 22F
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03/26 22:08, 4年前 , 23F
另外，樓上hhh大，你我都是各自感覺論述。
03/26 22:08, 23F
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03/26 22:08, 4年前 , 24F
如同原PO說的，需要更精確的調查報告才知道。
03/26 22:08, 24F
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03/27 00:25, 4年前 , 25F
高捷虧損是政治問題 換個統計方式就不虧了
03/27 00:25, 25F
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03/27 00:26, 4年前 , 26F
高鐵也是 嫌到爆 現在賺錢賺到要發股利
03/27 00:26, 26F
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03/27 00:28, 4年前 , 27F
北捷不是沒人嫌 信義線東延1.42公里花92億元
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03/27 00:30, 4年前 , 28F
就只服務福德街哪一小撮人。
03/27 00:30, 28F
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03/27 00:32, 4年前 , 29F
一樣的錢花94億，離開台北的建設都是x
03/27 00:32, 29F
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03/27 00:35, 4年前 , 30F
高捷不是沒他的用處。 嫌高捷那運量少、但把人切成車流
03/27 00:35, 30F
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03/27 00:35, 4年前 , 31F
搬到路面變機車汽車公車 一樣塞爆
03/27 00:35, 31F
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