Re: [新聞] 中國禁止台灣石斑魚陳其邁：高雄養殖漁場未發現任何違規

看板Kaohsiung作者wingthink (蒼天的巴爾孟克)時間1年前 (2022/06/20 11:18)推噓6(14推 8噓 47→)

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※ 引述《Dayton (今夜如此，夜夜皆然。)》之銘言： : 高雄漁場何其多，有可能6/10得知消息，6/11下午三點就把全高雄的漁場都查驗完？ : 如果他發言的目的是「為了告知大眾高雄貨源沒問題，民眾可以吃」就算了 : 但是搞清楚，他發言的目的是「呼籲中國東西沒問題，請比照貿易約定進口」 : 這兩者有根本上的差距 : 如果目的是要中國繼續進口 : 提出的檢驗報告就必須表示「我們給的貨都是正常的」 : 如果有問題的貨物跟高雄無關（比方說屏東的貨好了） : 就等於是陳其邁驗了跟問題貨物完全無關的東西（高雄的漁場） : 然後拿著檢驗結果去跟中國說「阿~或已經驗過沒問題，不要霸凌我們」 : 今天某A有可能染到新冠，結果B去做PCR結果陰性 : 你會拿著B的陰性報告去說「A沒染疫，請解除相關限制」嗎？唉呦這個屌今天78如果喊的是 "高雄的貨都沒問題" 我大概知道新聞底下推文是說啥了跟高雄無關就不能查嗎??? 這邊我只問這句啦 : 問題的是這個「先有動作」有沒有符合誠信吧 : 要公開發言可以，但是所說要有所本 : 事實就是「問題石斑貨源」的調查，明明6/11還在非常初階的階段 : 陳其邁明明知道如此，卻6/11就跳出來說「查完了沒問題」 : 請問這個動作應不應該？ : 還是你覺得為了高雄產業，公開造謠應該被默許或甚至鼓勵？你是不是還搞不懂沒查完的場如果都不在高雄，那何來誠信問題?? 78說的是高雄的漁場如果你能拿出證據證明那11家當時還在查驗的漁場有一間以上是在高雄市內這樣才有誠信問題 : 其實有關，因為你根本沒搞清楚兩件新聞的大前提： : 「有。問。題。的。石。斑。跟。高。雄。有。關」 : 你似乎是6/11那則新聞只看了標題 : 以為陳其邁只是因應石斑風波，出來為高雄產品信心喊話 : 但實際看新聞內容，會發現其實不是請拿出跟高雄有關的證據啊從新聞內文看陳78都是在講高雄的魚場沒問題從頭到尾我回了多少個證據你拿個幾個出來?? : 推論過程都已經清楚寫給你了 : 請再搞清楚一次大前提： : 6/11的新聞就是因應「高雄跟問題石斑之間的關係」做出的 : 如果6/11新聞驗的不是問題石斑 : 那關中國有沒有遵守國際規範啥事？ : 你是指陳其邁犯了「拿某B的檢驗報告說A沒染疫」這種根本不該犯的邏輯錯誤？問題就是你為什麼覺得只能查驗有問題的漁場??????? B不是單指一個，而是多個漁場好嗎????????? B之中不能包含A嗎????? : 驗到有問題的貨之後，退貨、並對相關貨物進行管制，哪裡不遵守國際規範？ : 今天要特別呼籲這點，不就是因為陳其邁覺得「東西沒有問題」 : 而中國在蓄意刁難沒有問題的東西？ : 而陳其邁怎麼會認為東西沒有問題？ : (1) 他通靈 (2) 他驗過 : 以上你覺得是哪個？驗過高雄市內的漁場沒問題，但是高雄市長不能跳出來說話因為其他漁場還沒驗完的意思?? : 陳其邁是高雄市長，只能調查高雄市，他調查的是高雄漁場，這點沒人有爭議 : 如果被退貨的是其他縣市的漁場出品，中國驗出孔雀石綠要退，也是天經地義 : 那他出來呼籲中國遵守國際規範是什麼操作？ : 再重複一次，收到有問題的東西，退貨禁運都是國際規範允許的 : 「呼籲中國遵守國際規範」言下之意就是中國在違規刁難沒問題的東西 : 你要說這是腦補？這只是正常人的邏輯能力會推導至的結論 : 所以如果陳其邁覺得中國退貨的那些東西沒問題 : 如果那些貨物帳面上有包含外縣市的貨源，那他要是幫其他縣市掛保證嗎？ : 怎麼看都沒必要去擔這種沒必要的政治風險吧？ : 所以才推論：很可能帳面上的關聯廠商都跟高雄有關聯 : 這是合理推論 : 如果你一定要每個字都由新聞清楚幫你寫出來才承認 : 那你才是沒資格說出「邏輯」一詞的人欸欸今天中共禁止的是其他縣市的石斑魚而已嗎?? 是包含高雄市的石斑魚沒錯吧? 那高雄市驗過沒問題，跳出來說高雄的沒問題，請中共不要刁難有甚麼問題?? 如同上面說的難道陳78要說高雄市的沒問題，都是其他縣市的錯??? 不用幫其他縣市掛保證，但也不可能黑其他縣市啊 : 有想過啊？你以為其他人思考模式跟你一樣嗎？ : 高雄合法漁場數量非常多阿 : 多到不可能6/10晚間得知消息，6/11下午三點就全部底土等等全部查驗完畢不可能全部但是齁我跟你說不只武漢肺炎有快篩 : 陳其邁說查了「幾」家，但查這「幾」家的意義是啥呢？ : (1) 表示高雄的石斑都是安全的 : (2) 表示給中國的貨物沒有問題 : 哪個？ : 如果目的是(1)，高雄漁場抽查個幾間說沒問題，根本無法代表高雄石斑沒問題 : 因為今天就是「有石斑驗到孔雀石綠」才導致一連串問題 : 你隨便去驗幾家，然後拿著沒問題的結果 : 告訴大家「安啦！驗過沒問題！」 : ......請問這到底能說服誰？？ : 如果目的是(2)，那陳其邁只能查的是跟問題石斑有關係的漁場 : 不然就是回到上面講的 : 「拿B的陰性報告說A沒染疫」這種拿去國際上講會被人恥笑的邏輯 : 另外，陳其邁當然可以除了查問題石斑以外，順便查其他漁場 : 但是這邊查出來的結果就跟問題石斑沒有一丁點關係 : 頂多就是市府自己順道查個心安的 : 所以對檢驗的討論才會聚焦在問題石斑的「三家合法供貨漁場」上面 : : 5. 因為如果跟高雄沒有關係，農委會幹嘛6/10去聯絡陳其邁 : : 你怎麼知道台南高雄沒有被聯絡? 求證據，莫腦補 : 「怎麼知道台南沒有被聯絡」←這才是你在腦補吧？ : 我說「跟高雄有關係」，結果你要我舉證「台南沒有被聯絡」？ : 而且我原本第一篇新聞那段就說了欸？ : 「農委會也可能聯絡其他縣市」依照你前後所述，我的理解是農委會也可能聯絡其他縣市但是高雄被聯絡表示跟高雄一定有關係所以聯絡高雄=跟高雄有關有可能聯絡其他縣市=???? 這邏輯我不懂欸 : 請問你一直是這樣把別人沒說的話塞進別人嘴裡嗎？你才一直塞，只是78不會在這邊回文 : 再強調一次 : 這11家額外查出的魚場 : 是不是位在高雄，一點關係都沒有 : 因為6/11的新聞，陳其邁就是在表示「給中國的貨沒有問題」他是說高雄的漁場初步查驗沒問題 : 而為什麼說貨沒有問題？ : 只能是「驗了在高雄的帳面上供貨漁場都合格」 : 但是在查驗這三間供貨漁場的同時，就應該知道 : (1) 三家都沒有出貨 : (2) 所以貨源是在其他地方 : (3) 基於上述兩點，所以還要調查有問題的貨到底是哪來的不一定也不止這三家or那11家啦到底為什麼會覺得只驗那幾家??? 簡單的查驗就是去觀察水質、查紀錄跟帳本麻煩一點的拿出快篩，滴一滴也不用多久 : 這三點在6/11就應該知道 : 但是陳其邁卻在貨源都沒查完的時間點，就直接表示「東西沒問題」 : 並叫中國要「遵守國際規範」（言下之意就是不要刁難沒問題的東西） : 請問這是六都首長應該有的發言嗎？ : 還是你覺得，只要帳面上的那幾間沒驗出問題 : 收到有問題的貨（現在大家也知道是其他11家出的） : 只能摸摸鼻子自己吞下，才是「符合國際規範」？結果你還是一直堅持那幾家都在高雄市這到底.............. 然後要你證明也只會一直說不是高雄的話幹嘛查驗 : 重點本來就是那三家被退回的，至少對高雄市來說 : 那是全部的起點，也是事件的接點 : 更是「帳面上問題貨的來源地」 : 所以你大前提就搞錯了 : 「公布高雄市內漁場調查結果」的目的是告訴中國東西沒問題請不要擋 : 但是「還有11家借牌的沒查」就已經把「東西查過沒問題」的基礎論述給粉碎了 : 你這麼喜歡講證據，才應該拿出「14間魚場都不在高雄」的證據吧 : 我從一開始就講明了我的推論依據跟理由 : 一般民眾的正常討論就是這樣進行的 : 我們不是檢調，更不可能拿到第一手資訊你們是不是很喜歡自己亂說話，然後要別人查證?? 第一次.....啊不是第二次了第二次看到被質疑論點，要對方去查證的不是檢調拿不到第一手資料但是可以直接說人家說謊這邏輯厲害了 : 原句奉還。請拿出「14間漁場都不在高雄」的證據。同上 : 我必須說，我也只能依照新聞內容去進行邏輯推理 : 沒有其他資訊來源下，只能暫時假定新聞是正確的 : 台灣媒體素質，就算資訊有誤也不奇怪 : 我只能確保我針對這些既有資訊的推導式合理的、符合基本常識的 : 這系列文我也就回到這邊了。 : 如果講這麼多還是聽不懂，多說無益。你的堅持是如果那些漁場不是都在高雄，那高雄沒必要第一時間查，不然查的那幾家根本沒公信力退到懸崖邊來說，大致上合理，但是藍色窗簾大到可以覆蓋整個衛武營了我的堅持是證據拿出來，你沒證據然後說官方說謊，我個人覺得很有趣是不是只要罵對了顏色，甚麼邏輯、證據都不需要了?? 然後最新的資訊應該是那11家借牌的查水、土跟魚體也沒問題就看是不是借牌的借牌還是運輸業者... 另外建議使用電腦上PTT觀看我的上一篇回覆 -- ◣ ▄▄▄▄ ◢ ◣ ▄ │ ▄ ◢ ▼◣ ╲╱ ◢▼ 逆A表示: 我不但有禮貌 ▼ ◥█◣◢█◤ ▼ ◥ ╲ ╱╲ ╱ ◤ 還有少女般夢幻的蝴蝶翅膀喔 ▄╲▊ ▏╱▄ ψwingthink -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.138.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1655695088.A.7C5.html

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edieedie

06/20 11:38, 1年前 , 1^F

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SamZJ

06/20 11:54, 1年前 , 2^F

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peter308

06/20 12:06, 1年前 , 3^F

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