Re: [新聞] 中油高煉廠16.79萬坪將變更產商地

看板Kaohsiung作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間2年前 (2021/08/29 19:05), 2年前編輯推噓43(50推 7噓 56→)
留言113則, 51人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
這塊本來就是做產業用. 至於做甚麼產業. 恩,日月光在五輕要廢除的時候就一直說要整塊包過..XD 至於中油要搞的,循環經濟和材料研究中心. 那是中油自己的業務..並不是政府說這一塊要做循環經濟和材料研究. (通常政府說要做,例如說要做5G好了,會有兩種型態. 1.這個範圍內的5G產業都給你稅金上的減免(營業或是營利事業稅打折) 但其他產業可進駐.只是沒有稅金上的優惠. 2.這一區塊就只限定這些產業才可以進駐,沾不到邊就不能進駐. 現在大多都是採取1的型態,2的型態很少..) 另外,中油之前聲音是,南區總部要設立在這邊(最早說要在彎區,後來又改說要在這邊) 而為啥中油現在先說的投資是循環經濟和材料研究中心?? 那是因為,新三輕新四輕那邊的煉油延伸物再利用,而這個再利用就是循環經濟之一. 因此主要是做新三輕新四輕的延伸物再利用的策劃中心. 至於材料,這邊旁邊是金屬研究中心大家應該知道,因此大概就是金屬研究中心搬家+擴充. 因此中油第一時間會做這兩個業務的基地投資其實很正常,他剛好正有需要. 也不是甚麼創新產業,單純就是既有業務的整合辦公室. 至於說這一塊. 目前呼聲最大就是台積電. 如果台積電不來,那很可能又是日月光王朝..XD 國巨和穩懋應該都在大寮那邊,大寮那邊比較便宜,沒必要跑過來楠梓這邊. 而如果是日月光王朝. 你也不能說對高雄沒有正面影響,畢竟也是一個產業,也是提升工作人口,GPD,繳稅給政府. 只是相對台積電就弱很多就是了. 這最直接的關係就是在於"薪資". (台積電廠都是破萬人,破萬人年薪一兩百萬,自然影響力比日月光大很多) 至於水電問題. 高雄不缺電,誰敢說高雄缺電的,高雄就電不外送讓你們中北部斷電..XD 水的話,上次旱災有沒有看到,南化水庫支援.. 阿公店水庫拿去農用,南化水庫支援北高工業區和民用水. 在之前高雄說缺水的時候,可沒有南化水庫支援. 因此水的問題就是這樣解決的... 以前為啥不這樣解決,這我怎麼知道,我又不是監察院院長. 最後就是汙染總量管制. 現在完全沒有汙染總量管制的聲音. 理由不清楚. 並且目前如果台積電來,似乎並不會卡汙染總量管制. (資料太多,我忘了哪邊看到,台積電設廠的汙染總量管制並不會超出標準) 反正....現在就是說這個問題已經解決了...XD 細節有待神人鄉民補上. 然後說南高和北高. 恩,是這樣. 如果你以既有產業來看. 南邊有三輕四輕港口中鋼,這些都是百萬年薪起跳的高新區. 你北高日月光王朝和一些中下游工廠,年薪可是被南高屌打很多. 更不用說本洲工業區,薪水就更低. 但問題是,房價跟實際薪資關係其實很遠. 尤其是高房價的地方.... 台中七期是貼著工業區嗎? 高房價是有錢人的聚落產生,無關乎薪資,買房子是靠錢滾錢再買,靠房子滾房子. 所以蛋黃區不需要離產業太近.因為沒有直接關係... 話題和炒作和基本的規畫才是蛋黃區的重點. 新彎區那邊話題性超強,所以到今天她都還是最貴的地方. 而現在北高在炒作台積電. 台積電是一個話題,而不是實際. 台積電充其量就一萬人,你台南把一堆外圍炒做到成交要逼近30. 你覺得是靠台積電實際基本面支撐??還是他是"炒作". 所以這是借東風來炒做. 而台南為啥炒那麼兇?? 因為他是六都房價最低的地方. 房價最低就會被炒高,房價最高就會漲不動停下來等別人. 其實你歷年來一路看下來也知道,前幾年房價不是北冷中塭南熱?? 那時候高雄也很囂張阿... 最近高雄也只是比較低調,但也沒甚麼落後,單純就是台南"牙起來"變成漲最兇的. 但是在之前一點,就是竹北很囂張很兇. 而實際上就只是,大家輪著當頭,可是整體漲幅你在仔細去比較同等級物件產品. (平均會因為像新竹老屋比較少,新屋比較多,所以平均房價比較高) 除了雙北,其他幾都的房價都是同一列車在往前跑,誰便宜誰跑快一點,誰貴誰等一下. 而你今天你便宜了,你要跑快一點,你就會"找"東風. 台南找到的東風就是台積電. 如果沒有台積電,那到時候也會"生一個東風出來" 但無論怎樣,台積電這個東風很好用. 所以今天高雄也想要用... 馬化藤講過,抄襲是一種截長補短,是一種學習成長...XD 但實際上,抄襲是一種"速成".. 因此台積電這個東風,大家都抄. 從竹科打響招牌後. 台中中科先抄來用,把西屯炒到爆高. 之後竹南大浦帥過頭要抄去用. 結果因為太囂張被政府教訓,台積電等帥過頭掛了才開始設廠. (後來確實設廠,並且現在房價比帥過頭炒到最兇的價格還要高了) 這兩年就台南抄去用. 現在就高雄也想要抄去用..XD 這就是一個成功大家抄的概念... 你不用在花時間養一個新的東風出來,抄襲既有的就可以了. 有沒有效??超級有效. 你沒看到高雄高鐵最近價格狂暴上漲,橋頭價格也是狂暴上漲. 高鐵本來價格會略低於生態園區,現在都差不多想要超越了. 這就是炒做. 如果台積電真的來,那高鐵基本上就會站穩二線,也就是等同高醫和文化中心戰鬥力. 當然如果台積電沒有來,那他多漲的這些就會造成她價格停滯. 直到生態園區再度把價格漲到超越高鐵,高鐵才有能力繼續往上漲. so..這是一種賭博...我是不愛賭博,我們財富到一個數字都以必賺為基本精神. 我可以賺得少,但我不承受賭博的一丁點風險.. 我等真的蓋了才會下場,前面給你賺我賺後面穩賺的就好. 至於南高. 南高主要是市港合一還是老問題. 卡中資無法落地,中國人無法有工作權,以及人民幣的進出問題. 外加205兵工廠這一塊還需要幾年的時間. (彎區大多都是企業的土地, 私人企業的土地擬政府不能幫她規畫要幹嘛,所以政府沒有開發的主導權 205才是軍方和市府的地,軍方跟市府又換地,所以市府好像是最大地主 並且軍方的土地開發可能也是全全丟給市府開發) 因此彎區這邊的"區域發展". 企業既然這麼被動,那基本上就是看政府205之後的開發是甚麼. 相對於北高. 北高基本上全都是住宅和少部分商場...XD 因此北高不需要看開發規劃,你只要看話題和炒做就好. 產業方面,恩,不差那點距離拉. 高軟還不是一堆人住北高,日月光還不是一堆人住南高. 跑來跑去很快的. 這就更不用說蛋黃區,想當年高雄澄清湖別墅住了一堆政商. 阿澄清湖別墅旁邊是有甚麼大機構還是大產業區嗎?? 目前還是灣區房價比較高. 但如果台積電有確定. 那北高炒作自然會很囂張. 這樣美術館和農16自然就會更拉近和彎區的距離. 至於會不會炒到超越彎區,這就要看建商的功力和政府哪時候要干涉決定. (政府不干涉炒作,那必然美術館之後會炒到最高,因為美術館土地多..農16沒幾塊地了 但通常炒太兇政府會踩剎車. 政府永遠希望緩漲,而不是暴漲一次把漲幅都漲光了...) 當然等台積電效力結束,205兵工廠開發帶動企業投資後. 那就又變成南高在炒. 高雄雙重心跟其他縣市比較不一樣. 雙重心型態大概就是這樣,南北炒作輪來輪去. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.176.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1630235135.A.B81.html
推
08/29 19:08, 2年前 , 1F
先推再看
08/29 19:08, 1F
推
08/29 19:14, 2年前 , 2F
那裡不可能蓋台積電，
08/29 19:14, 2F
推
08/29 19:16, 2年前 , 3F
台積電應該在橋頭吧
08/29 19:16, 3F
噓
08/29 19:17, 2年前 , 4F
水是因為這二年開始使用高屏溪的伏流水
08/29 19:17, 4F
→
08/29 19:18, 2年前 , 5F
以前高雄很缺水 現在台中新竹台南比高雄會缺水
08/29 19:18, 5F
推
08/29 19:18, 2年前 , 6F
是說阿發的博愛路高鐵開案了，這邊的話題又要拿來吵
08/29 19:18, 6F
→
08/29 19:18, 2年前 , 7F
一波了
08/29 19:18, 7F
推
08/29 19:29, 2年前 , 8F
自己的區域找自己的話題炒而已
08/29 19:29, 8F
推
08/29 19:31, 2年前 , 9F
中油那塊地裡面就有水源了幹嘛從外調水 這次旱災還
08/29 19:31, 9F
→
08/29 19:31, 2年前 , 10F
要高廠往外用水車輸水
08/29 19:31, 10F
噓
08/29 19:36, 2年前 , 11F
穩懋在路竹
08/29 19:36, 11F
→
08/29 19:42, 2年前 , 12F
中鋼員工跟南高我認為關係沒那麼密切...
08/29 19:42, 12F
→
08/29 19:44, 2年前 , 13F
最近一堆母子公司內部交易地皮左手換右手
08/29 19:44, 13F
→
08/29 19:45, 2年前 , 14F
國泰重劃區16X萬一坪...
08/29 19:45, 14F
推
08/29 19:46, 2年前 , 15F
如果真在中油舊址那最先起漲的應該是後勁和油廠國小
08/29 19:46, 15F
→
08/29 19:46, 2年前 , 16F
附近。，不過這區都是蓋滿的老部落了。如果有開新
08/29 19:46, 16F
→
08/29 19:46, 2年前 , 17F
路貫通水管路的話，高鐵福山區域會受惠最大，一般
08/29 19:46, 17F
→
08/29 19:46, 2年前 , 18F
受薪階層買房會考慮學區，這一帶學區最好的就是福山
08/29 19:46, 18F
→
08/29 19:46, 2年前 , 19F
了，也同時有醫療和高鐵。不過高鐵站前的幾塊建地好
08/29 19:46, 19F
→
08/29 19:46, 2年前 , 20F
像都在京城和龍騰手上。
08/29 19:46, 20F
這種情況. 炒作只有兩個人會帶頭. 1.地方政府. 2.建商. 地方政府會炒做重劃區,因為他是大地主,另外房價高他稅收也高. 而建商炒做必然需要空地,否則建商賺甚麼? 因此通常有重劃區或大量可興建住宅的建地的地方會是重點區. 楠梓右昌本身空地不多,因此主力不會在那邊. 當然中古屋也會因為旁邊大漲而跟著漲. 但是不會是中古屋打頭陣(也就是上新聞阿,大家討論阿,有話題阿) 房價漲基本上你大多數都要用,炒作和補漲去看. 基本面只是一碗泡麵. 台灣絕大多數房價相對他的金融地位都是被低估 所有人都沒漲夠你看他基本面幹嘛. 因此台積電話題過來,你必然優先看炒作. 炒作先看空地. 橋頭新市鎮,高雄大學,左營高鐵,這三個地方空地多. 所以這三個地方會是主力炒作區. 而這是炒作"高薪". 那越靠市區的越強,所以左營高鐵比較強. 至於市府. 市府會炒作新的重劃區. 哪邊是新的重劃區?桃子園.地主是軍方,重劃後市府還會取得55%扣掉公園馬路還有2x%. 另外,這時候你有沒有看到亮點 => 蓮池潭南邊的土地開發. 有了後~~~~ 那你就知道除了建商的另外一個炒手,他會炒哪邊.. ※ 編輯: ceca (1.175.176.77 臺灣), 08/29/2021 19:58:25
推
08/29 19:48, 2年前 , 21F
先推再看啦
08/29 19:48, 21F
推
08/29 19:52, 2年前 , 22F
期待205兵工廠政府會怎麼開發
08/29 19:52, 22F
噓
08/29 20:10, 2年前 , 23F
OH
08/29 20:10, 23F
205還不知道. 有幾種可能. 之前講的金融園區. 在來就是市府把政府機構都搬過來(原市府機構另作開發) 另外就是住商混和開發(這個最沒創意) 不過205之前還有一個重頭戲. 那就是71期. 目前綠園道都弄好了. 71期不知道在等甚麼. 日勝生的12棟大樓也差不多要動工了. 71期會是205兵工廠外,市區最大面積的開發案.(非住宅區重劃) 位置又特別關鍵. 目前可能性就是商業開發. 市府已經確定要重劃自由民族的那塊工業地重劃(光陽總廠那邊) 這一塊住宅面積可能比農16/中都還大. 會是一個很強力的重劃區.(包含北邊的99期) 另外這邊可不如中都有高度限制. 所以容積會給更多. 因此如果搭配上日勝生11棟住宅/ 這樣這附近人口密度還會大幅拉高. 在這種情況下. 71期就成為商業中心開發配套. 串聯火車站,捷運黃線(車站容積加持並且不受上限限制) 所以71期匯市大家優先會關注的重頭戲. 71期之後才是205.. 205兵工廠可以動工後還要規劃達兩年. 也就是三四年後動工,動工後還要兩年重劃完成,就都五六年了. 這時候才可以開始招商. 因此205還早.. ※ 編輯: ceca (1.175.176.77 臺灣), 08/29/2021 20:17:20
推
08/29 20:17, 2年前 , 24F
先推西卡
08/29 20:17, 24F
→
08/29 20:18, 2年前 , 25F
我只知道高雄正在起飛
08/29 20:18, 25F
推
08/29 20:20, 2年前 , 26F
最愛看阿C講八卦！
08/29 20:20, 26F
推
08/29 20:20, 2年前 , 27F
反正先炒作再說，來不來就其次
08/29 20:20, 27F
推
08/29 20:26, 2年前 , 28F
穩懋在路竹園區的廠開始蓋了
08/29 20:26, 28F
推
08/29 20:27, 2年前 , 29F
聽穩懋的人資小姐姐說他們新廠在路竹捏
08/29 20:27, 29F
推
08/29 20:29, 2年前 , 30F
高雄不缺水電，反而比較麻煩的是空污總量管制的額度
08/29 20:29, 30F
→
08/29 20:29, 2年前 , 31F
，環保派的認為額度不能原舊的來抵換新的
08/29 20:29, 31F
→
08/29 20:30, 2年前 , 32F
台積電來啊 拜託
08/29 20:30, 32F
推
08/29 20:36, 2年前 , 33F
穩懋在路竹沒錯，已經整完地了，包含英特格跟另一
08/29 20:36, 33F
→
08/29 20:36, 2年前 , 34F
家外商也都在路竹
08/29 20:36, 34F
推
08/29 21:04, 2年前 , 35F
71期真的是備受期待
08/29 21:04, 35F
推
08/29 21:06, 2年前 , 36F
先推高雄王辣，我也希望調回高雄qq
08/29 21:06, 36F
推
08/29 21:06, 2年前 , 37F
灣區的炒作就不是看薪水，還有人把中油煉油廠的工業
08/29 21:06, 37F
還有 39 則推文
還有 6 段內文
推
08/30 02:12, 2年前 , 77F
桃子園是翡翠琉域嗎？那邊機能不好都快30了
08/30 02:12, 77F
那邊薪台17線打通+軍眷村重話. 外加既有左營大道和右昌的機能支持. 會變成一個介於外環和市區交界處的重劃區. 戰鬥力會高於高雄大學. 至於橋頭新市鎮則是因為之後還有橋科會炒作. 所以雙重炒做無法判斷橋科會飛多高,因此不做比較. 另外這一區分兩端. 一端是門口那邊. 另一端是之後薪台17走中正路,中正路右側那一塊. 之前那邊合群新村本來超便宜. 三四年前,我本來抓最後三間12w/p的要進場. 結果晚了一步,打電話過去,三間全都已成交. (成交廣告不早點拿下來,真是OOXX) 等我再看到就要賣14~15. 因此放棄了. PS.我堂妹那邊有一間,真羨慕...XD 另外,半屏山以後可能就會變成觀光景點 爬山用. 半屏山我去爬過,景色其實還ok. 並且山小,爬起來沒壽山那麼累. 以前爬上去北邊都是五輕的煙囪排廢氣. 之後那一片無論是科學園區還是研究中心,觀感落差都會差不少. (現在廠房都嘛蓋的比較時尚一些) 遠一點橋頭新市鎮和高雄大學都是新大樓. 桃子園這邊也薪大樓,左營高鐵那邊也新大樓. 這樣會有一種繁華的視覺效果. 很有搞頭!!!! 當然這以後也是看觀光局長的能耐怎樣打造半屏山了. ※ 編輯: ceca (1.175.176.77 臺灣), 08/30/2021 03:03:51
推
08/30 06:06, 2年前 , 78F
推
08/30 06:06, 78F
→
08/30 08:42, 2年前 , 79F
高鐵(還沒到很近)新案預售底價逼近35…
08/30 08:42, 79F
推
08/30 09:37, 2年前 , 80F
看了 重點 台積電目前只是個話題
08/30 09:37, 80F
→
08/30 09:37, 2年前 , 81F
等到風聲後才會進駐
08/30 09:37, 81F
→
08/30 09:37, 2年前 , 82F
日月光確是表態明確！ 幹 日月低薪鳥科技業
08/30 09:37, 82F
推
08/30 09:51, 2年前 , 83F
預售底價35w, 是文川苑嗎？
08/30 09:51, 83F
推
08/30 09:56, 2年前 , 84F
推
08/30 09:56, 84F
→
08/30 10:00, 2年前 , 85F
其實台積電不來 乾脆叫長春大連來好了 他們的薪水
08/30 10:00, 85F
→
08/30 10:00, 2年前 , 86F
當個小台積電不為過 至少比神教好 把仁大那兩家一起
08/30 10:00, 86F
→
08/30 10:00, 2年前 , 87F
拉來中油整合
08/30 10:00, 87F
推
08/30 10:04, 2年前 , 88F
一般人的角度其實不希望台積來吧 炒高房價而已
08/30 10:04, 88F
→
08/30 10:04, 2年前 , 89F
薪資又不會增加= =
08/30 10:04, 89F
→
08/30 10:04, 2年前 , 90F
另外C大臉書很有趣阿 除了VR還有一段時間講夜市吧
08/30 10:04, 90F
推
08/30 10:31, 2年前 , 91F
只能買套房資本不高的話就先去炒加密貨幣 別傻傻也
08/30 10:31, 91F
→
08/30 10:31, 2年前 , 92F
要炒房
08/30 10:31, 92F
推
08/30 11:59, 2年前 , 93F
不太懂中油的地為什麼要便宜賣給日月光或是台積電
08/30 11:59, 93F
→
08/30 12:00, 2年前 , 94F
或許ceca大有獨到的見解..
08/30 12:00, 94F
你去查這段時間中油董事長是那些人. 中油董事長基本上幾乎算是官派. 那請問,市府的意見對她董事長的態度重不重要?? ※ 編輯: ceca (1.175.176.77 臺灣), 08/30/2021 13:21:52
推
08/30 18:30, 2年前 , 95F
沒錯，高雄現在最強的來說還是新灣區，未來至少十
08/30 18:30, 95F
→
08/30 18:30, 2年前 , 96F
年不變
08/30 18:30, 96F
推
08/30 18:33, 2年前 , 97F
翡翠成交沒景觀的都在20掙扎不要跌破2字頭
08/30 18:33, 97F
→
08/30 18:33, 2年前 , 98F
桃子園未來有機會三十 但現在肯定沒有 不要被坑了
08/30 18:33, 98F
噓
08/30 19:52, 2年前 , 99F
南邊高薪區？歷史悠久的前鎮臨廣怎不提？
08/30 19:52, 99F
→
08/30 19:53, 2年前 , 100F
北高就提本洲？北高強的是路科
08/30 19:53, 100F
→
08/30 19:54, 2年前 , 101F
科學園區的薪水中位數永遠屌打
08/30 19:54, 101F
噓
08/30 19:56, 2年前 , 102F
非科學園區的永遠就那樣，的確南高舊市區資產階級
08/30 19:56, 102F
→
08/30 19:56, 2年前 , 103F
本就不靠薪水過活
08/30 19:56, 103F
→
08/30 19:57, 2年前 , 104F
還是講講房子就好
08/30 19:57, 104F
噓
08/30 20:03, 2年前 , 105F
高雄大學，橋頭新市鎮，離市區遠，離神教近，想要多
08/30 20:03, 105F
→
08/30 20:03, 2年前 , 106F
高？當張虔生換張忠謀腦袋阿 XD
08/30 20:03, 106F
→
08/30 20:04, 2年前 , 107F
一旦台積到舊左營，只有左營高鐵才是台積人看的上
08/30 20:04, 107F
→
08/30 20:04, 2年前 , 108F
眼
08/30 20:04, 108F
噓
08/30 20:08, 2年前 , 109F
台積人也不想在高雄大學當神教鄰居啦 就不同個檔次
08/30 20:08, 109F
台積電一來. 桃子園必然熱炒. 新台17線動工一段時間了,那一條打通後路會好走很多. 你再加上水管路打通. 然後他會成為最靠近五輕的重劃區,就在旁邊而已. 論機能,也比橋頭和高雄大學強. 然後市府之後必然大炒.因為市府手上這邊的土地很多. 大炒的方式也很簡單. 市府施政寫一堆新聞+土地狂賣給建商. 然後其他地方全部土地都鎖起來不賣. 這樣建商只有這邊有土地蓋,那他們就會乖乖炒這一區. 這政府老招,就像前這兩年炒高雄大學,鎖橋頭新市鎮一樣. 除非市府有意也是桃子園故意壓著先把高雄大學炒完再回頭炒. (橋頭會繼續押是因為橋科的關係,市府很賊的,土地都嘛利多出來才開始標售) 但是理論上來講不會壓那麼久,主要是市府的很多自償要從這邊領錢. 當然,桃子園強不代表它可以比高鐵強. 這是不合理的事情. 不過現在桃子園很便宜. 都快要比橋頭新市鎮便宜了. 因此他起跳後跳躍力很強. 投資你不是要買"貴"而是要買"漲的多" 你要貴,你買美術館就好,台積電來美術館一樣吃到不少漲幅.到時候還是北高最貴. 但是單論台積電話題,美術館吃到的漲幅當然低於高鐵和桃子園橋頭新市鎮等. 而如果你現在桃子園要買到30....那你何不買高鐵..XD 應該不會有人現在買桃子園買到30吧.@@ 至於那個滿腦子產業連噓的. 你如果看基本面的話. 你解釋解釋為啥岡山的房價比鳳山低,路竹比小港低..XD 阿新竹為啥比台北低,阿,為啥新竹比8+9大本營三重低?? 就跟你說基本面只是炒做的話題之一. 你滿腦子基本面幹嘛. 搞不清楚狀況,到時候買錯東西也只是剛好而已. 另外路科的平均薪資跟中鋼比是有高多少?? 滿腦子基本面泡麵的..XD 好啦,照你的邏輯. 還哪邊台積電比較青睞耶..XD 你的邏輯來講,比起來,那高鐵是甚麼鳥地方. 台積電最青睞就農16美術館... 你高鐵到農16美術館要多久??很久嗎很塞車嗎?? 住左營高鐵幹嘛?跟石化業和加工區的當鄰居?? 你光學區就被七賢明華國中海放到看不到車尾燈. 那你覺得照你的邏輯,高鐵有半根毛能力漲?? 台積電全都跑到美術館農16去了阿... 滿腦子基本面. 不動產外行人. 你是不是高鐵買很多. 很怕橋頭新市鎮搶了你的漲幅..XD ※ 編輯: ceca (1.175.176.77 臺灣), 08/30/2021 20:35:21
推
08/30 21:34, 2年前 , 110F
推ceca大，很多人都是自己買了高鐵、買了楠梓，就
08/30 21:34, 110F
→
08/30 21:34, 2年前 , 111F
瘋狂推薦該區塊房價要起飛，而不去研究實際狀況。
08/30 21:34, 111F
推
08/31 06:32, 2年前 , 112F
台中高鐵烏日或許可以起飛啦，或許，高雄喔，哈哈
08/31 06:32, 112F
→
08/31 06:32, 2年前 , 113F
哈
08/31 06:32, 113F
‣ 更多 ceca 的文章
文章代碼(AID): #1XAsd_k1 (Kaohsiung)
‣ 更多 ceca 的文章
文章代碼(AID): #1XAsd_k1 (Kaohsiung)