Re: [討論] 韓國瑜有什麼值得投給他當高雄市長消失

看板Kaohsiung作者時間5年前 (2018/09/26 23:46), 5年前編輯推噓29(34推 5噓 69→)
留言108則, 33人參與, 最新討論串17/24 (看更多)
想請教一個問題：為什麼你認為每個禮拜排一個小時的方言課會毀掉孩子的未來？ 另外雖然你說德國學校都不開任何方言課 但我查了資料似乎不是如此 https://epaper.edu.tw/windows.aspx?windows_sn=14689 專家解釋，方言之所以會逐漸式微，是因為它們在溝通領域裡的角色越來越不重要。除了 巴伐利亞邦，不少地方也盡力包存他們的獨特口音。在德國北部有一種特殊口音，被稱做 低地德語 (Plattdeutsch)。梅克倫堡-佛波莫瑞 (Mecklenburg-Vorpommern) 將方言課程 納入幼稚園裡；在漢堡的幾所小學提供低地德語的課程。專家提到，當孩子們混合使用標 準德語和方言時，腦部的語言區便可得到更好的訓練，這種訓練在孩子學習外國語時將會 很有幫助。 另外也有很多國家有方言教學 蘇格蘭的小學生在學校要學習哪些課程呢？正式課程有：英文、 數學、科學、社會科學、宗教、藝術、音樂及體育。部分學生有機 會學習蘇格蘭的在地方言葛利克（Gaelic），目前在蘇格蘭有 60 多 所小學教葛利克這種方言 這邊則是紐西蘭的毛利語教學政策 https://whogovernstw.org/2015/06/20/jungfengtsai5/ 新加坡則是這樣的 新加坡實施雙語教育的政策。就讀政府學校的學生都以第一語言學習英語。中小學生也學 習一個第二語言，也就是教育部所謂「母語」，分別是華語、馬來語或坦米爾語。[42]英 語是所有政府學校的教學媒介語，學生每週也會上母語課。小學的道德教育課也是以學生 母語上的。在海外，儘管「母語」一般指的是第一語言（L1），新加坡教育部則使用「母 語」來指「民族語」或第二語言（L2）。 北歐則是這樣 雖然北歐各國以維京人為主，但也有少數分布於各國的少數民族，例如極北的愛 斯基摩人（Eskimos）、挪威與瑞典境內的撒米人（Sami）以及在芬蘭境內的拉伯人 （Lapps）等，他們都允許在義務教育的階段中運用方言或少數民族的語言來教學，課 程與教材也都能夠運用當地民族的鄉土文化、風俗習慣與神話傳說為主，來體現多元 文化教育的內涵與精神。 難道這些國家都沒競爭力嗎？ ※ 引述《alexer619 ( )》之銘言： : 我是一個政治冷感的人 所以到現在還沒有投過任何一次票 : 一方面是從我還沒投票權開始就覺得選舉只是大家互相攻訐漫罵到底有什麼意義 : 另外一方面是我從有投票權開始就不在高雄生活 : 因為上面那個原因也不會特別想花錢回去投票 : 這兩天看到民進黨現在甚至時代力量都跳出來批評有關母語的政策 : 越看越覺得很生氣 所以忍不住回了這篇文 : 請問各位黨工立委議員 : 你們是不是為了眼前的政治利益想毀掉孩子的未來? : 我現在長居在德國 (我自己先說了不用查ip) : 我家裡都是講台語的 所以我也希望自己的小孩會講台語 : 所以我跟我小孩講台語 我老婆跟小孩講國語 : 在我認識很多台灣移民的二代 他們連在家裡都是講德語 : 於是我們說好以後小孩長大在家裡只能講國台語 : 甚至以後要從台灣帶寫字本回來讓他們學會寫中文字 : 原因無他 我們重視我們的母語 : 如果今天你們真的重視自己口中所說的母語 不就是應該如此從家裡做起嗎? : 今天你們家裡自己不說不教 我不覺得你們有多麼重視自己的母語 : 自己不重視卻要別人重視 我不知道這樣的邏輯在哪裡 : 更何況今天政策裡面有說到在學校說母語要受到任何懲罰 : 或是禁止在學校說自己的母語嗎? : 為什麼硬是要說韓國瑜要消滅母語? : 德國學校很多都有開第二外語課 不外乎英文法文西文 甚至有些學校現在也開始有中文課 : 這些課是學生可以自己選修的 : 但是如果我的小孩去學校選修中文 對我而言就是捨近求遠 真的就是浪費時間而已 : 這時間拿去做任何其他事情甚至是睡覺我覺得對小孩幫助都更大 : 另外德國很多地方都有自己的方言 我所在的地區方言是Plattdeutsch : 但是這裡卻沒有任何一間學校開了一門課只為了教導這個 : 就我所知也沒有任何一個Bayern的學校開課教Bayerisch : 至於那些說中文本來就會說學校不用上的 是不是不知道語言課和文學課的差別? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.232.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1537976804.A.BCC.html
推
09/26 23:47, , 1F
推~~~
09/26 23:47, 1F
推
09/26 23:47, , 2F
這篇比較像我自己的想法。
09/26 23:47, 2F
※ 編輯: Icta (114.35.232.231), 09/26/2018 23:51:43
推
09/26 23:51, , 3F
推這篇
09/26 23:51, 3F
噓
09/26 23:52, , 4F
那高雄的方言是？
09/26 23:52, 4F
→
09/26 23:53, , 5F
因地制宜的方言文化課我贊成，但原po說正式課
09/26 23:53, 5F
推
09/26 23:54, , 6F
德國那篇邏輯超差啊
09/26 23:54, 6F
→
09/26 23:54, , 7F
強調的是ddp說消滅方言，這實在是太沉重
09/26 23:54, 7F
→
09/26 23:55, , 8F
新加坡:英文+第二語言:中文，台灣:中文+第二語言:英
09/26 23:55, 8F
推
09/26 23:55, , 9F
推這篇
09/26 23:55, 9F
→
09/26 23:56, , 10F
文，不就一樣的方式。差在哪?
09/26 23:56, 10F
→
09/26 23:57, , 11F
不會沉重阿 癩神不是在台南宣布雙語 中文跟英文XDD
09/26 23:57, 11F
→
09/26 23:58, , 12F
台語在台南都不見了
09/26 23:58, 12F
噓
09/26 23:58, , 13F
一個禮拜學一小時的母語，在家跟長輩對話都超過這時間
09/26 23:58, 13F
→
09/26 23:58, , 14F
了，連體育課都可以拿來當自修考試了還期待母語放在學
09/26 23:58, 14F
→
09/26 23:58, , 15F
校能有什麼驚人的表現
09/26 23:58, 15F
→
09/27 00:00, , 16F
再來噓你斷章取義原po文章
09/27 00:00, 16F
→
09/27 00:00, , 17F
我知道一個禮拜一堂方言課不會毀了小朋友的未來
09/27 00:00, 17F
→
09/27 00:00, , 18F
但是我知道挖洞可以讓小孩未來變土撥鼠
09/27 00:00, 18F
→
09/27 00:00, , 19F
09/27 00:00, 19F
推
09/27 00:00, , 20F
在台南會全程用閩南語上電視節目的是KMT的
09/27 00:00, 20F
推
09/27 00:01, , 21F
謝謝你的資料 我來源只有同事們 所以無法這麼詳盡
09/27 00:01, 21F
→
09/27 00:01, , 22F
阿這樣小朋友就要選修土撥鼠語了 多一種母語要學了 讚
09/27 00:01, 22F
→
09/27 00:01, , 23F
但是我的同事們都說不特地會讓自己去這些學校學
09/27 00:01, 23F
推
09/27 00:03, , 24F
推tin，台灣情況就是這樣
09/27 00:03, 24F
推
09/27 00:05, , 25F
其實方言部分學校的選修種類滿多的
09/27 00:05, 25F
→
09/27 00:05, , 26F
謝謝你分享的資料
09/27 00:05, 26F
噓
09/27 00:07, , 27F
原文也只有寫認為浪費時間，被扭曲成毀掉未來，真是厲害
09/27 00:07, 27F
→
09/27 00:07, , 28F
放心.如果一個禮拜一小時母語就會毀掉小孩未來.表示這個
09/27 00:07, 28F
→
09/27 00:07, , 29F
小孩其實也沒有未來
09/27 00:07, 29F
→
09/27 00:09, , 30F
直接送去學作麵包或當8+9
09/27 00:09, 30F
推
09/27 00:11, , 31F
我確實覺得毀掉未來 一個禮拜一小時請問總時數是?
09/27 00:11, 31F
→
09/27 00:12, , 32F
至少活到一定年紀如我很多人都覺得時間不夠用
09/27 00:12, 32F
→
09/27 00:13, , 33F
這些總時數去學其他東西也許就是另一個成就 這不是未來
09/27 00:13, 33F
推
09/27 00:14, , 34F
人生浪費時間的事可多了..你一各禮拜浪費在ptt肯定就遠
09/27 00:14, 34F
→
09/27 00:14, , 35F
超一小時
09/27 00:14, 35F
推
09/27 00:14, , 36F
說到8+9，他們的母語最強哦嘻嘻
09/27 00:14, 36F
推
09/27 00:15, , 37F
2014年新北朱立倫就在國小教育納入新移民的母語教學耶
09/27 00:15, 37F
推
09/27 00:16, , 38F
現在的8+9很多連母語都不太會說了......
09/27 00:16, 38F
還有 30 則推文
→
09/27 00:35, , 69F
感興趣 那這個客語教學就是有用
09/27 00:35, 69F
→
09/27 00:35, , 70F
我認為 台灣各族群的語言都是屬於我們的寶物
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→
09/27 00:36, , 71F
給孩子們有初步認識 沒什麼不好的
09/27 00:36, 71F
→
09/27 00:36, , 72F
要競爭力 英文課比重已經夠多了
09/27 00:36, 72F
推
09/27 00:40, , 73F
認同e大說的，教育目的是提供一個管道
09/27 00:40, 73F
推
09/27 00:42, , 74F
如果認為目前母語教學不好 該討論的是如何改進
09/27 00:42, 74F
推
09/27 00:42, , 75F
語言在最好一週一小時就可以學
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→
09/27 00:42, , 76F
而不是整個拿掉
09/27 00:42, 76F
→
09/27 00:43, , 77F
如果只是要認識與接觸該語言 一小時夠了
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→
09/27 00:44, , 78F
就像體育課 每項運動分配時間也很少啊
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→
09/27 00:44, , 79F
你會說 這樣怎麼可能學會
09/27 00:44, 79F
→
09/27 00:45, , 80F
本來就不可能學會 就是給孩子認識該運動而已
09/27 00:45, 80F
推
09/27 00:53, , 81F
小丑魚愛鬼扯刷存在感亂丟議題，不用這麼認真，搞不好過
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→
09/27 00:53, , 82F
兩天又說地理不用教，上臉書看某藝人粉專即可
09/27 00:53, 82F
推
09/27 00:57, , 83F
滑坡滑起來，方言課去留或時間長短明明很值得討論阿
09/27 00:57, 83F
推
09/27 01:06, , 84F
另外也不能忽略 台灣曾經實施國語運動
09/27 01:06, 84F
→
09/27 01:07, , 85F
那過程中 讓我們的語言流失了多少使用者
09/27 01:07, 85F
→
09/27 01:07, , 86F
需不需要藉由這些語言教育去做彌補呢
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→
09/27 01:08, , 87F
這都是需要去思考的地方
09/27 01:08, 87F
→
09/27 01:08, , 88F
老實說這是很嚴肅的話題 韓國瑜談得太武斷了
09/27 01:08, 88F
推
09/27 01:24, , 89F
某些鄉民先去讀教育社會學和心理學再來嘴好嗎
09/27 01:24, 89F
→
09/27 01:24, , 90F
絲毫沒有教育理論支持的言論根本上不值得參考
09/27 01:24, 90F
推
09/27 01:25, , 91F
那我有高中教師證 應該可以參與討論吧XD
09/27 01:25, 91F
→
09/27 01:27, , 92F
你講得很好啊XD 更何況新課綱素養導向 強調自主學習
09/27 01:27, 92F
推
09/27 01:58, , 93F
你查的資料 看起來也只有「幾所」小學有在教 機會可
09/27 01:58, 93F
→
09/27 01:58, , 94F
以算是特例了 拿來舉例好像不太妥
09/27 01:58, 94F
→
09/27 02:20, , 95F
你以為學校教一小時家裡卻不教對小孩母語有幫助嗎
09/27 02:20, 95F
→
09/27 02:20, , 96F
反過來家裡注重母語根本沒差學校那一小時
09/27 02:20, 96F
推
09/27 02:32, , 97F
學校是用系統性學習當然幫助整合 就好像你今天如果一直塞
09/27 02:32, 97F
→
09/27 02:32, , 98F
歐美劇給你看 的確可能會講沒錯
09/27 02:32, 98F
→
09/27 02:32, , 99F
但如果同時配合文法 句子寫作的課程 這樣不是事半功倍嗎
09/27 02:32, 99F
推
09/27 03:07, , 100F
別騙了拉，在座各位誰不是受台灣的畸形教育制度長大的
09/27 03:07, 100F
→
09/27 03:07, , 101F
就我自己求學經歷，「這個不會考」那就沒人會去鳥了啦
09/27 03:07, 101F
→
09/27 03:08, , 102F
中、英文這種節數多又要考試的科目都一堆人學得爛透
09/27 03:08, 102F
→
09/27 03:09, , 103F
這所謂每周1小時又不考試的母語課，能收到多大效益
09/27 03:09, 103F
→
09/27 03:09, , 104F
用懶趴想一下也知道
09/27 03:09, 104F
推
09/27 03:23, , 105F
你知道之後課綱 不考試的課有多少嗎XD
09/27 03:23, 105F
推
09/27 03:26, , 106F
SO? 問A回B 很會
09/27 03:26, 106F
噓
09/27 07:17, , 107F
一個班級裡面有阿美族排灣族卑南族鄒族等等的原住民小
09/27 07:17, 107F
→
09/27 07:17, , 108F
朋友，請問你母語課要上哪一種母語？
09/27 07:17, 108F
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