Re: [討論] dream theater 的歌詞

看板KS92-324作者 (~~亞斧~~)時間15年前 (2009/03/12 00:19), 編輯推噓1(101)
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首先我得承認孔子很威,但我覺得老子更威 在你們的爭論中,我覺得與其爭論其字面意義 不如置「spirit」、「朝聞道夕死可矣、不知生焉知死」回到其脈絡 我不覺得DT的歌詞與孔子的言談是可以相題比較的 由於其處於不同的脈絡之中 第一、60年代後的DT,所謂的精神永在、在於其個人心靈的解放 即便肉體毀壞,精神仍永存 在此我覺得你的推論第二點稍嫌缺憾 在歌曲所處的脈絡旨在強調個人精神的追求, 抑或我們可以稱之為"靈魂"→不是三魂七魄的魂 故,作者可以在其終生都在追求個人精神的展現 即便其死去,其個人實已得到解放 你第二點推論的依社會、依朋友或是其他方式使其影響他人 似乎未直指其要 第二、你將歌曲與孔子言談作比較我覺得不妥 孔子所處先秦時代多指向「道」的追尋 我們或許可以將其與「真理」作連結 而道的解釋是謂路途,萬物依循的路途 在先秦學者(包含孔子)的觀察中 人自出生到死亡是明確可見的過程 然而生我之前與逝去之後是難以被理解的黑箱 但人人都依循這樣的路途 所以孔子的言談旨在他認為人畢生在找尋他依循的道路 故得道、天人合一已透徹人生"道路" 便可進入未知的死亡 其灑脫的死不在於真的可以放棄生命 而是其得道便得知為何而來與將之何去 亦對所處現在的過程無所依戀 至於你所說道的人文責任與精神 在此似乎沒有直接對應(與其其他言談較切中) 所以一為個人精神的追尋,另一為萬物路途的追尋 只能說是脈絡不同 論及價值...難以相較 以上淺見 btw 西方與東方...所指為何? 似乎不夠精準 賤逼所回的佛家言談 似乎follow了這樣不精準論證 ※ 引述《DBoyX (大米魂)》之銘言: : 簡單來說關鍵點在於如何詮釋 "spirit"。 : 以下是我的推論: : I "i used to be frightened of dying, i used to think death was the end." : 以前害怕,表示現在不害怕了。 : II spirit carries on,亦可解釋為「精神永垂不朽」。 : 適用的情形有幾款: : 一 偉人做了某件事,使他精神永垂不朽。 : 二 受朋友緬懷,精神實現於朋友身上。 : 三 透過其他種方式使他人受這樣的精神影響。 : III CD 中出現的人物很少,在現實世界的只有兩人:Nicolas 與催眠師。 : 歌詞中亦沒有友情的描寫。 : IV Nicolas 不是偉人,也沒有影響其他人。他的影響只有對自己(失眠)。 : V Nicolas 曾到圖書館發現謀殺案的消息,進而知道自己前世是被謀殺的。 : (而且是個女性) : 綜上所述,我會認為主角之所以坦然,職是體悟之故。 : 這麼說一說還蠻矛盾的,因為 Nicolas 何以坦然簡直匪夷所思。 : 他要經過失眠 <- (催眠師,報紙) <- 前世等等繁複的途徑,才能得到自己 : 前世如此秋毫之末的影響,他的精神根本就沒有影響力了, : 何有 spirit carries on 之說?這樣的 spirit 簡直可以忽略了。 : 過了奈何橋,喝過孟婆湯,就什麼也不記得了…要真正達到 spirit carries on, : 只能透過以上第二條第一款、第二款的要件適用才有效。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.219.223

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火都熄了還來
03/12 00:58, 1F

03/12 00:59, , 2F
難得刺激~
03/12 00:59, 2F
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