Re: [討教] 對於幕容復武功的描述感覺很混亂
※ 引述《carrothead (イズミ)》之銘言：
: ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言：
: 我覺得對於「蕭峰以全力和慕容復相拚之際」不必作如此嚴苛的解釋。
: 因為蕭峰後來在藏經閣也是「『使上了十成力』，要在數掌之間便取了敵人性命。」
: 所以「全力相拚」可以解釋成出全力想要盡快打倒慕容復。
: 另外金庸對於掌力強的人發出的攻擊有一個潛設定：該攻擊可以逼迫對手招架/閃避
可以閃啊
: 譬如：
: 洪七公道：「因此你要破她這路掌法，唯一的法門就是壓根兒不理會她真假虛實，待她掌
: 來，真的也好，假的也罷，你只給她來一招『亢龍有悔』。她見你這一招厲害，非回掌招
: 架不可，那就破了。」
梁子翁過手幾下就知道怎麼應付了
梁子翁旁躍逃開，縱身攻向他身後。郭靖回過頭來，待再攻出這一招時，梁子翁早已閃到
他身後，出拳襲擊。三招一過，郭靖只能顧前，不能顧後，累得手忙腳亂。
: 令狐沖居高臨下，凝神細看，但見方證大師掌法變幻莫測，每一掌擊出，甫到中途，已變
: 為好幾個方位，掌法如此奇幻，直是生平所未睹。任我行的掌法卻甚是質樸，出掌收掌，
: 似乎顯得頗為窒滯生硬，但不論方證的掌法如何離奇莫測，一當任我行的掌力送到，他必
: 隨之變招
: 蕭遠山全沒想到抵禦，眼見那老僧的右掌正要碰到他腦門，那老僧突然大喝一聲，右掌改
: 向蕭峰擊去。
: 蕭峰雙掌之力正要他左掌相持，突見他右掌轉而襲擊自己，當即抽出左掌抵擋...(中略).
: ..不料那老僧右掌這一招中途變向，純真虛招，只是要引開蕭峰雙掌中的一掌之力，以減
: 輕推向自身的力道...(中略)...便在此時，蕭峰的右掌已跟著擊到，砰的一聲，重重打中
: 那老僧胸口，跟著喀喇喇幾聲，肋骨斷了幾根。那老僧微微一笑，道：「好俊的功夫！降
: 龍十八掌，果然天下第一。」
: 鳩摩智這麼一輪快速的搶攻，虛竹手忙足亂，無從招架，惟有倒退，這時連「韋陀掌」也
: 使不上了，一拳一拳的打出，全是那一招「黑虎偷心」，每發一拳，都將鳩摩智逼退半尺
: ，就是這麼半尺之差，鳩摩智種種神妙的招數，便都不能及身...(中略)...但虛竹用以應
: 付的，卻只一門「羅漢掌」，而且在對方迅若閃電的急攻之下，心中手上全無變招的餘裕
: ，打出一招「黑虎偷心」，又是一招「黑虎偷心」，來來去去，便只依樣葫蘆的一招「黑
: 虎偷心」，拳法之笨拙，縱然是市井武師，也不免為之失笑。但這招「黑虎偷心」中所含
: 的勁力，卻竟不斷增強，兩人相去漸遠，鳩摩智手指手爪和虛竹的面門相距已逾一尺。
鳩摩智功力比虛竹低,而且虛竹是倒退中打出黑虎偷心
虛竹的速度是非常快的,因為童姥有指點過虛竹高等輕功
他在只有無涯子功力時,移動速度已經是李秋水等級,三老合一時,輕功又更強
虛竹若單純只是打出一招黑虎偷心,那鳩摩智自然可以閃避側擊
但虛竹是倒退中兼打出攻擊,那除非鳩摩智速度能遠勝虛竹
不然就只會是上述的結果
: 游坦之的冰蠶寒毒應該就屬於上面這種類型的武功，尤其游坦之打出來的掌力範圍非常大
: (玄慈可以抵消游坦之正面的掌力，但是飄起來的腰帶仍然被震斷，可見游的掌力覆蓋範圍
: 至少比玄慈大)
游掌力範圍不見得比玄慈大,當時玄慈只是用起手式又不是出招打人
但游的攻擊距離小於蕭峰是確定的
他被降龍掌力逼開時,寒毒打不到蕭峰 但卻還要一直奮力承受蕭峰的掌力
也就是在這樣的距離下 蕭峰掌力可以打到的游 但游卻傷害不了蕭峰
: 所以游一旦出掌，蕭峰就被迫要用降龍十八掌還擊。如果只是閃避或是用掌力較弱的武功
: 防禦，可能還是會被周遭的寒氣帶到，或是無法完全擋下寒毒。
: 另外游的外功招式雖然很差，但是他的移動速度很快，快到能嚇到丁春秋的水平，推測
: 只比蕭峰這個檔次稍差而已：
蕭峰移速比丁春秋快多了
丁春秋抓不到慕容復,要用計才抓的到
慕容復輕功身法明顯遜於蕭峰這一層級的
追逐落後時,鳩摩智晚起步還比較早到
瞬間過招身法也不及,和蕭峰同級的鳩摩智可以四邊八方開分身術圍毆他
天龍四絕中 論速度蕭峰不是第一就是第二
: 突然間眼前一共，身前三尺處已多了一人，正是游坦之。這一下來得大是出其不意，以丁
: 春秋眼力之銳，竟也沒瞧清楚他是如何來的，心驚之下，不由得退了一步。
: 他這一步跨中帶縱，退出了五尺，卻見游坦之仍在自己身前三尺之處，可知便在自己倒退
: 一步之時，對方同時踏上了一步，當然她是見到自己後退之後，這才邁步而前，後發齊到
: ，不露形蹤，此人武功之高，當真令人畏怖。
: 而且游坦之的神經反射也非常強，快到在大腦無暇反應的情況下，身體能自動閃避：
: 蕭峰這一拳來得好快，掌擊丁春秋，斜劈慕容復，拳打游坦之，雖說有先後之分，但三招
: 接連而施，快如電閃，游坦之待要招架，拳力已及面門，總算他勤練「易筋經」後，體內
: 自然而然地生出反應，腦袋向後急仰，兩個空心斗向後翻出，這才在間不容髮之際避開了
: 這千斤一擊。
: 所以說游坦之其實很難在短時間內打倒。如果像鳩摩智打虛竹一樣用快招打游坦之，他可
: 以一直倒退，只要一有空隙就能出掌逼你跟他對掌。即使有小失誤退的不夠快也能靠反射
: 躲過攻擊。但這時只要有人能幫他多擋一招他就能抓到機會出掌。
游沒那麼強,蕭峰呼呼數掌加一個掃腿就倒了
功力運用沒那麼自如的人
很容易被引出招後就來不及變招
西毒對郭靖樹上決鬥是如此,滅絕打小張的第一掌也類似
游坦之內力強但沒學過高等武技輕功
可比擬的對象就是虛竹或段譽,段譽沒用凌波微步時
速度已經不錯了,可以跟上沒出全力的蕭峰
虛竹沒經過童老調教時,速度也很快,救童老時也沒啥人能追上他
: 蕭峰打游、慕那段的原文如下：
: 那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、游坦之二人，最初十招頗佔上風，但到十餘招後，只覺游坦之每
: 一拳擊出、每一掌拍來，都是滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向
: 他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。...(中略)...但他天生神武，處境越不利，體內潛
: 在勇氣越是發皇奮揚，將天下陽剛第一的「降龍十八掌」一掌掌發出，竟使慕容復和游坦
: 之無法近身，而游坦之的冰蠶寒毒便也不致侵襲到他身上。但蕭峰如此發掌，內力消耗著
: 實不少，到後來掌力勢非減弱不可。
: (慕容復)是以發招出掌之際，暗暗留下幾分內力，只是面子上似乎全力奮擊，勇不顧身，
: 但蕭峰「降龍十八掌」的威力，卻大半由游坦之受了去。慕容復身法精奇，旁人誰出瞧不
: 出來。
: 轉瞬之間，三人翻翻滾滾的已拆了百餘招。蕭峰連使巧勁，誘使游坦之上當。游坦之經驗
: 極淺，幾次險些著了道兒，全仗慕容復從旁照料，及時化解，而對蕭峰開擊出剛猛無儔的
: 掌力，游坦之卻以深存內功奮力承受。
: 我個人對這段的理解是這樣的：
: 蕭峰一開始用龍爪手之類的快招打慕容復和游坦之(類似鳩摩智打虛竹)。兩人不敵，一直
: 倒退。 (最初十招頗佔上風)
: 由於游坦之倒退速率比慕容復更快(游坦之>丁春秋~段延慶>慕容復)
丁春秋速度沒比慕容復快
不然小店中無迴旋餘地,丁春秋卻花了數十招還摸不到慕容復
還得用計才能抓到慕容復
: 所以游坦之自然而然先退出蕭峰的攻擊範圍，留下慕容復一個人擋蕭峰。
游坦之和慕容復的速度應該都是勝過丁春秋但比蕭峰慢才對
: 游坦之出冰掌打蕭峰。蕭峰當時使的不是降龍十八掌，所以閃躲或防禦後仍然被寒毒帶
: 到，導致身法有所遲滯。慕容復趁機抵抗，挽回一點劣勢，他每抵抗一刻，游坦之就有
: 更多餘裕出掌，再度給慕容復創造空間，形成正循環。(游坦之每一拳擊出、每一掌拍來
: ，都是滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向他出招，不由得寒氣襲
: 體，大為難當。)
: 蕭峰使出降龍十八掌將游坦之的寒毒和慕容復逼開，轉而攻擊游坦之。
: (將天下陽剛第一的「降龍十八掌」一掌掌發出，竟使慕容復和游坦之無法近身，
: 而游坦之的冰蠶寒毒便也不致侵襲到他身上。)
: 然而降龍十八掌的剛猛掌力對游坦之無效，所以蕭峰使虛招誘使游坦之上當。但是最後關
沒有無效,不然蕭游間的距離就不會被拉開了,無效的話游不會被逼退
: 頭被慕容復攪局。游坦之一得救立刻再出冰蠶掌。雙方重複上一輪循環。
: 另外值得一提的是，慕容復的斗轉星移練很熟，熟到可以轉移從懸崖掉落的虛竹。
書上說他沒達到登峰造極的程度
慕容復在這門功夫上雖然修練多年，究竟限於年歲，未能達到登峰造極之境，遇到丁春秋
這等第一流的高手，他自知無法以「斗轉星移」之術反撥回去傷害對方，
蕭峰等級又高於丁春秋
而且轉移虛竹是比較容易的部分,因為那是目標明顯有形有質的東西且在空中又不會亂轉向
: 所以慕容復應該可以轉移一部分降龍十八掌的劈空掌力。他怕的是快攻，因為看不清楚來
: 勢，無法進行轉移。
: (「但蕭峰一招挾著二人的掌力，力道太過雄渾，同時掌力急速迴旋，實不知他擊向何處
: ，勢在無法牽引」)
: 所以慕容復在面對鳩摩智出快招，或是段延慶用鐵杖直接短兵相接的時候就會直接吃鱉，
: 因為沒法發揮斗轉星移的優勢。但是面對威力強、攻擊方向簡單的降龍十八掌卻可以勉力
: 抵抗。
只不過轉換有形的兵刃拳腳尚易，轉換無形無質的內力氣功，那就極難。
蕭峰掌力應該是屬於後者,鳩和段延慶的反倒是屬於比較容易的有形拳腳兵刃
: 所以總結而論，蕭峰這一戰真正的對手應該是游坦之。慕容復只是起到關鍵時刻為游坦之
: 緩一招的作用而已。因為慕容復實際上只要救援游坦之就好，所以他在攻擊時當然可以留
: 力。
: 這樣解釋的話，應該可以使蕭峰和慕容復在書中的實力更為恆定。不會出現弱化蕭峰或強
: 化慕容復的情況。
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