Re: [討教] 對於幕容復武功的描述感覺很混亂已刪文

看板JinYong作者carrothead (イズミ)時間5年前 (2019/01/19 11:15)推噓3(3推 0噓 9→)

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※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言： : ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言： : : 所以並不是慕容復太弱，而是慕容復那一級的對到三老四絕，就真的只是數招解決 : : 的層級。 : : 而這點從慕容復剛出場時情況(略為不如的烏老大只會被童姥一招殺死，同級的丁春 : : 秋，還有玄寂遇到出全力的蕭峰只會被秒殺)，再到後來的少林寺大戰(蕭峰想要在 : : 數掌間解決慕容復)，還有對到內息走岔的鳩摩智還是被快速解決，相同等級的眾人 : : 遇到三老四絕都是同樣數招就被ko。 : : 那麼慕容復的實力還是有維持在本來的定位上，並沒有太過混亂。 : : 畢竟跟慕容復同級的也同樣被電歪啊 XD : : 所以所謂的慕容復稍弱於蕭峰，就比較不太合理。 : : 這時候要評估慕容復的實力就該用其他橋段來分析，而不是抓著稍弱旁白這點。 : : 因此我是覺得「稍弱」用F板主以及josephhou大寫的那篇「慕容復不強，可是要影 : : 響勝負綽綽有餘」的意思來解釋，會較合乎整部天龍的劇情。 : : 不然其實板上還有另外一個更有趣的看法，那就是慕容復其實是苦戰公子 XD : : 有興趣可以看這篇底下的推文： : : 文章代碼(AID): #1MJQcE4v (JinYong) Re: [討教] 慕容復真的打不過段延慶嗎? : : 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1447930254.A.139.html : 慕容復的問題在於少室山上,他和游坦之聯手能威脅蕭峰啊 : 不是什麼只打一招兩招的,是打了超過百招以上 : 而且金庸一開始還是這樣描述的 : 蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當 : 蕭峰可是需要動全力和慕容復相拚的,更誇張的是慕容復居然還有餘裕留手保存實力 : 以游坦之的戰力,蕭峰應該過手個兩三招就知道這人只有內力好但招式很差 : (實際上蕭峰也有發現,戰鬥中屢屢施展巧招誘敵,結果卻被慕容復化解) : 但慕容復居然還能很取巧的都讓游坦之去坦,這表示他能精準的卸開或轉移蕭峰掌力耶 : 不然以蕭峰的戰鬥智慧,還會一直把掌力浪費在游坦之身上也很奇怪啊 : 總不能名字有坦,就一直拿他當坦來打吧 : 在少室山上這場對戰,金庸的寫法就是慕容復實力只稍弱於蕭峰 : 一個次絕頂的在保留實力下+一個一流級別的戰力 : 打平絕頂實力的蕭峰才是合理戰果 : 兩個一流級別的聯手(還沒有啥特別聯手招式或陣法配合) : 其中一個保留實力下打平絕頂實力的蕭峰,怎麼看怎麼怪 : 但慕容復就只有這場表現出次絕頂的實力,之前之後實戰都一直是一流高手級別 : 結論是蕭峰那場突然當機降級,或是慕容復一路苦戰(次絕頂級結果打得像一流級別) 我覺得對於「蕭峰以全力和慕容復相拚之際」不必作如此嚴苛的解釋。因為蕭峰後來在藏經閣也是「『使上了十成力』，要在數掌之間便取了敵人性命。」所以「全力相拚」可以解釋成出全力想要盡快打倒慕容復。另外金庸對於掌力強的人發出的攻擊有一個潛設定：該攻擊可以逼迫對手招架/閃避譬如：洪七公道：「因此你要破她這路掌法，唯一的法門就是壓根兒不理會她真假虛實，待她掌來，真的也好，假的也罷，你只給她來一招『亢龍有悔』。她見你這一招厲害，非回掌招架不可，那就破了。」令狐沖居高臨下，凝神細看，但見方證大師掌法變幻莫測，每一掌擊出，甫到中途，已變為好幾個方位，掌法如此奇幻，直是生平所未睹。任我行的掌法卻甚是質樸，出掌收掌，似乎顯得頗為窒滯生硬，但不論方證的掌法如何離奇莫測，一當任我行的掌力送到，他必隨之變招蕭遠山全沒想到抵禦，眼見那老僧的右掌正要碰到他腦門，那老僧突然大喝一聲，右掌改向蕭峰擊去。蕭峰雙掌之力正要他左掌相持，突見他右掌轉而襲擊自己，當即抽出左掌抵擋...(中略). ..不料那老僧右掌這一招中途變向，純真虛招，只是要引開蕭峰雙掌中的一掌之力，以減輕推向自身的力道...(中略)...便在此時，蕭峰的右掌已跟著擊到，砰的一聲，重重打中那老僧胸口，跟著喀喇喇幾聲，肋骨斷了幾根。那老僧微微一笑，道：「好俊的功夫！降龍十八掌，果然天下第一。」鳩摩智這麼一輪快速的搶攻，虛竹手忙足亂，無從招架，惟有倒退，這時連「韋陀掌」也使不上了，一拳一拳的打出，全是那一招「黑虎偷心」，每發一拳，都將鳩摩智逼退半尺，就是這麼半尺之差，鳩摩智種種神妙的招數，便都不能及身...(中略)...但虛竹用以應付的，卻只一門「羅漢掌」，而且在對方迅若閃電的急攻之下，心中手上全無變招的餘裕，打出一招「黑虎偷心」，又是一招「黑虎偷心」，來來去去，便只依樣葫蘆的一招「黑虎偷心」，拳法之笨拙，縱然是市井武師，也不免為之失笑。但這招「黑虎偷心」中所含的勁力，卻竟不斷增強，兩人相去漸遠，鳩摩智手指手爪和虛竹的面門相距已逾一尺。游坦之的冰蠶寒毒應該就屬於上面這種類型的武功，尤其游坦之打出來的掌力範圍非常大 (玄慈可以抵消游坦之正面的掌力，但是飄起來的腰帶仍然被震斷，可見游的掌力覆蓋範圍至少比玄慈大) 所以游一旦出掌，蕭峰就被迫要用降龍十八掌還擊。如果只是閃避或是用掌力較弱的武功防禦，可能還是會被周遭的寒氣帶到，或是無法完全擋下寒毒。另外游的外功招式雖然很差，但是他的移動速度很快，快到能嚇到丁春秋的水平，推測只比蕭峰這個檔次稍差而已：突然間眼前一共，身前三尺處已多了一人，正是游坦之。這一下來得大是出其不意，以丁春秋眼力之銳，竟也沒瞧清楚他是如何來的，心驚之下，不由得退了一步。他這一步跨中帶縱，退出了五尺，卻見游坦之仍在自己身前三尺之處，可知便在自己倒退一步之時，對方同時踏上了一步，當然她是見到自己後退之後，這才邁步而前，後發齊到，不露形蹤，此人武功之高，當真令人畏怖。而且游坦之的神經反射也非常強，快到在大腦無暇反應的情況下，身體能自動閃避：蕭峰這一拳來得好快，掌擊丁春秋，斜劈慕容復，拳打游坦之，雖說有先後之分，但三招接連而施，快如電閃，游坦之待要招架，拳力已及面門，總算他勤練「易筋經」後，體內自然而然地生出反應，腦袋向後急仰，兩個空心斗向後翻出，這才在間不容髮之際避開了這千斤一擊。所以說游坦之其實很難在短時間內打倒。如果像鳩摩智打虛竹一樣用快招打游坦之，他可以一直倒退，只要一有空隙就能出掌逼你跟他對掌。即使有小失誤退的不夠快也能靠反射躲過攻擊。但這時只要有人能幫他多擋一招他就能抓到機會出掌。蕭峰打游、慕那段的原文如下：那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、游坦之二人，最初十招頗佔上風，但到十餘招後，只覺游坦之每一拳擊出、每一掌拍來，都是滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。...(中略)...但他天生神武，處境越不利，體內潛在勇氣越是發皇奮揚，將天下陽剛第一的「降龍十八掌」一掌掌發出，竟使慕容復和游坦之無法近身，而游坦之的冰蠶寒毒便也不致侵襲到他身上。但蕭峰如此發掌，內力消耗著實不少，到後來掌力勢非減弱不可。 (慕容復)是以發招出掌之際，暗暗留下幾分內力，只是面子上似乎全力奮擊，勇不顧身，但蕭峰「降龍十八掌」的威力，卻大半由游坦之受了去。慕容復身法精奇，旁人誰出瞧不出來。轉瞬之間，三人翻翻滾滾的已拆了百餘招。蕭峰連使巧勁，誘使游坦之上當。游坦之經驗極淺，幾次險些著了道兒，全仗慕容復從旁照料，及時化解，而對蕭峰開擊出剛猛無儔的掌力，游坦之卻以深存內功奮力承受。我個人對這段的理解是這樣的：蕭峰一開始用龍爪手之類的快招打慕容復和游坦之(類似鳩摩智打虛竹)。兩人不敵，一直倒退。 (最初十招頗佔上風) 由於游坦之倒退速率比慕容復更快(游坦之>丁春秋~段延慶>慕容復) 所以游坦之自然而然先退出蕭峰的攻擊範圍，留下慕容復一個人擋蕭峰。游坦之出冰掌打蕭峰。蕭峰當時使的不是降龍十八掌，所以閃躲或防禦後仍然被寒毒帶到，導致身法有所遲滯。慕容復趁機抵抗，挽回一點劣勢，他每抵抗一刻，游坦之就有更多餘裕出掌，再度給慕容復創造空間，形成正循環。(游坦之每一拳擊出、每一掌拍來，都是滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。) 蕭峰使出降龍十八掌將游坦之的寒毒和慕容復逼開，轉而攻擊游坦之。 (將天下陽剛第一的「降龍十八掌」一掌掌發出，竟使慕容復和游坦之無法近身，而游坦之的冰蠶寒毒便也不致侵襲到他身上。) 然而降龍十八掌的剛猛掌力對游坦之無效，所以蕭峰使虛招誘使游坦之上當。但是最後關頭被慕容復攪局。游坦之一得救立刻再出冰蠶掌。雙方重複上一輪循環。另外值得一提的是，慕容復的斗轉星移練很熟，熟到可以轉移從懸崖掉落的虛竹。所以慕容復應該可以轉移一部分降龍十八掌的劈空掌力。他怕的是快攻，因為看不清楚來勢，無法進行轉移。 (「但蕭峰一招挾著二人的掌力，力道太過雄渾，同時掌力急速迴旋，實不知他擊向何處，勢在無法牽引」) 所以慕容復在面對鳩摩智出快招，或是段延慶用鐵杖直接短兵相接的時候就會直接吃鱉，因為沒法發揮斗轉星移的優勢。但是面對威力強、攻擊方向簡單的降龍十八掌卻可以勉力抵抗。所以總結而論，蕭峰這一戰真正的對手應該是游坦之。慕容復只是起到關鍵時刻為游坦之緩一招的作用而已。因為慕容復實際上只要救援游坦之就好，所以他在攻擊時當然可以留力。這樣解釋的話，應該可以使蕭峰和慕容復在書中的實力更為恆定。不會出現弱化蕭峰或強化慕容復的情況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.51.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1547867736.A.51A.html ※ 編輯: carrothead (42.77.51.115), 01/19/2019 11:21:21

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gigiii1134

01/19 11:23, 5年前 , 1^F

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