Re: [討教] 獨孤九劍是不是輸辟邪劍法?

看板JinYong作者 (桶桶泥)時間5年前 (2018/11/23 02:55), 編輯推噓10(11139)
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我完全外行,只讀過一遍而已, 但想表達我的想法 我文筆不好 但我用口語樸實表達我要說的 有錯請指正 我覺得 金庸在寫 獨孤九劍 有很大的問題 我覺得他寫的很草率 然後根本像是在說廢話 舉例來說 1.板友很愛提的 獨孤九劍就是要找破綻,破盡天下招數,找到破綻 ↑↑↑ 這不是很奇怪嗎? 全天下各派的武功雖然有招式,可是高手過招,彼此都在找對方破綻啊,找破綻又不是只有 獨孤九劍會 找破綻不是最基礎的認知嗎 獨孤九劍“找破綻”有什麼稀奇嗎? 古墓派的武功不都是在破全真教的破綻嗎? 黃裳花了10年?去破解天下各門武功,不就是也是破解各派的破綻,再結合原先對道藏的領 悟,創造出九陰真經嗎? 找破綻不是只有獨孤九劍有,像東方不敗有針克吸星大法,這何嘗不是找破綻 所以金庸應該要這麼寫 獨孤九劍所謂“找破綻的法門”有什麼比他人高明之處,例如修習九劍平均可以比常人提早 半小時發現破綻之類(誤) 2. 活 ? 我印象很深刻的一點。 就是風老在看令狐衝使出華山劍法時,令狐使了一招然後招式劃完,出現卡頓,然後再使出 另一招(我不太會說,意思就是說這兩招之間是句號,生硬的斷開) 風老批評說,你這一劍再多往上劃去不就可以順著使出下一招,將兩招完美合起來嗎,就不 會停滯(意思就是將兩招間的句號改成逗號),總結來說就是“活用”一個字 我看完當時黑人問號,這就是獨孤九劍,這個道理我不用看書我也懂啊,難道金庸小說的高 手之前打架都是將每一招式完全照做完,才開始下一招嗎?不會吧??? 難道岳不群莫大這些人打架都是這麼生硬用劍招嗎? 多增加一個動作就可以把兩個劍招連接起來的想法,誰都會吧除非是傻姑只能3招照做。 但九劍的“活”可以說比較注重於不拘泥於劍招,是這劍法的核心精神,可是我覺得什麼大 思想就是, 3.無招勝有招 因為獨孤九劍講究“活”,所以最高明的境界就是“無招勝有招” 那我作為讀者不僅要問:那麼這跟太極劍法差別在哪? 太極劍法不只是“無招勝有招”,而且還“以無用為用” ,也是要把招式忘記的 所以獨孤九劍有什麼傲人之處? 說到底 獨孤九劍很強,是金庸自己腦補和讀者一起腦補達成的印象, 怎麼說 因為金庸自己也沒想清楚,老實說如果你將小說中令狐的名字遮蓋,你也不一定知道打鬥中 的描述那是”獨孤九劍“ 讀者會覺得獨孤九劍強,是因為金庸設定劍魔“獨孤求敗”這個人,然後這套劍法以他的名 字“獨孤”來命名 金庸小說的至高武學秘笈都沒有用發明者來命名,像九陰真經,九陽神功,太極拳,乾坤大 挪移,玉女心經,降龍18掌,葵花寶典等等 這些至高武學秘笈,都有讓讀者迅速掌握到武學核定要旨,可以立馬跑出專屬畫面 九陽:內功 太極拳:以柔克剛 葵花寶典:快 可是問你獨孤九劍的想像畫面,你很難跟華山劍法或其他劍法做出區隔,太極劍有“以慢or 以靜”的經典畫面,可是獨孤九劍沒有。 那這時候只好用“獨孤”來取名了,因為是獨孤求敗是第一劍客,讀者就是靠獨孤求敗的名 字去腦補這套九劍有多強。 ==== 獨孤九劍真的是“無招勝有招嗎”? 有這麼排斥“招式”嗎? 這麼想好了 作為獨孤求敗的傳人 鵰兄 和 風清揚 哪個掌握最多他的一生絕學 那當然是鵰兄 那麼楊過在經過玄鐵重劍和逆襲海浪的內功修煉,算是最接近獨孤求敗40歲時期的傳人 可是有趣的是,楊過卻自己發明了黯然銷魂掌 這種有“招式”的掌法 所以獨孤求敗應該不反對“有招式”才對?? 總結一下我的想法 也就是說獨孤九劍是金庸沒有寫好的武學秘笈 其他武學秘笈都有讓人鮮明地說出的獨到宗旨,唯獨獨孤九劍好像似有似無很模糊,就一個 名字很酷而已 老實說 雖然金庸老一輩的傳統觀念,歧視太監,可是不得不說 在笑傲江湖 他寫的最好的武學秘笈就是葵花寶典, 能夠領悟出“天下武功為快不破這種智慧”,然後以此創造出一種以“超快”為核心的武功 。再搭配需要自宮的設定,凸顯其邪門 描寫篇幅不多,形象卻那麼地深刻有力,真的經典。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1542912935.A.379.html

11/23 03:29, 5年前 , 1F
感謝交流 少俠早點睡
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11/23 08:08, 5年前 , 2F
獨孤九劍的無招是指不拘泥招式 一般認為五絕在實戰上也
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是無招
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獨孤九劍也有招式啊 當然不排斥@@
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11/23 09:01, 5年前 , 5F
獨孤九劍的無招不是真的無招,是不拘泥於套路,看情況活
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另外,金庸世界裡面從來沒有說過『天下武功惟快不破』這
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句話,那是『功夫』裡面的台詞==
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你把其他電影的情節套進來很沒有說服力,功夫裡面火雲邪
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神還徒手接子彈欸
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原PO沒說金庸有說這句吧,他只是用這句來描述他心中的
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11/23 11:21, 5年前 , 12F
葵花。而實際上,葵花給人的也正是這種印象。
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首先我是覺得 笑傲除了心計重於武功 用來暗示政治之外
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本身的武功模式和其他幾部都不太一樣 特別是不重內力這點
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改用快 來取代內力 這造成笑傲和其他部在跨部比較的時候
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很容易出現矛盾 如果真的如金庸所說 是一個獨立時空就算了
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但偏偏還是有同一個獨孤傳下武功 而這獨孤傳的武功
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又和楊過學的有些差異 甚至有上述內力和速度的矛盾
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造成多年來爭論不休
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11/23 18:07, 5年前 , 20F
又 無招勝有招 這點的確和太極劍很有比較討論的空間
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個人認為 無招勝有招 並不是必勝 還是有後續一個一個階段
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11/23 18:10, 5年前 , 22F
無招勝有招只是基礎 下一步是找破綻 (如果有招就必有破綻)
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接著找不到破綻以後 就是製造破綻
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這三個階段之後 高手應該都能做到 接著就是要先
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獨孤九劍的重點就在「先」 「先」和「快」是不一樣的概念
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即便語詞上很常混用 但是先要先在哪裡 又為什麼要先?
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這是因為要找關鍵點 找重心 找最重要的地方 不可不守之處
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可能是刺中必死必瞎之處 或最在意的人是誰
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在第四階段 先 也沒辦法分出勝負之時 就要實際的比實力
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不可不守之處 重心與重心的對決 這就注定變成內力局了
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11/23 22:24, 5年前 , 31F
第一點,答案就是有啊...不然一般人看的出太極中間
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11/23 22:24, 5年前 , 32F
是破綻嗎?如果是風清揚來需要花那麼久才看出來嗎
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11/23 22:24, 5年前 , 34F
他就特化看破綻的劍法
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11/23 22:25, 5年前 , 35F
五絕都知道靈智上人頸部肥肉是弱點,那是因為他們
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11/23 22:25, 5年前 , 36F
武功遠超靈智。但獨孤學習者,可能根本不用太強就
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11/23 22:25, 5年前 , 37F
能知道他弱點是頸部了
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11/23 22:45, 5年前 , 38F
那也只是可能而已
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11/25 10:14, 5年前 , 39F
同意九劍是金庸還沒想好的武學,光破氣式就講不出個
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11/25 10:14, 5年前 , 40F
所以然了
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11/25 10:16, 5年前 , 41F
也同意二樓大大說的五絕水準的就是無招,個人感覺要進
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11/25 10:16, 5年前 , 42F
入五絕境界,無招算是其中一個門檻
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11/25 10:18, 5年前 , 43F
還有不只無招,也要能夠迅速的找出對手的破綻(像是
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11/25 10:18, 5年前 , 44F
黃藥師、歐陽鋒、周伯通都能迅速找到靈智上人武功上
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11/25 10:18, 5年前 , 45F
的破綻就在後頸)
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11/26 22:11, 5年前 , 46F
同意武鬥時本來就是打對方破綻,並非九劍專屬...其實個人
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11/26 22:11, 5年前 , 47F
覺得九劍就是個實戰經驗大補丸,教你怎麼去看對方破綻然
11/26 22:11, 47F

11/26 22:11, 5年前 , 48F
後進攻...
11/26 22:11, 48F

11/26 22:13, 5年前 , 49F
一般人大多都是靠武鬥經驗累積出來眼界提高了自然看得出
11/26 22:13, 49F

11/26 22:13, 5年前 , 50F
敵人弱點,而九劍則是系統式教你怎麼看...
11/26 22:13, 50F

01/10 18:37, 6年前 , 51F
說金老沒寫好,真狂,不知樓主寫得有多好
01/10 18:37, 51F
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