Re: [討教] 玄鐵劍獨孤九劍實戰威能差距為何如此大?

看板JinYong作者 (清雲)時間10年前 (2013/08/15 13:08), 編輯推噓3(3093)
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※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言: : ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言: : : 15個郭靖圍過去,歐陽克可以同時擊中那15人? : 所以郭靖和歐陽克的武學修為差距, : 就如同任何行和那15人的差距一樣大? : 更別說「同時」擊中這回事並不存在, : 請別一直強調這個無法量化的修詞。 : 若是一秒擊倒15個可說是有如同時, : 那二秒呢?三秒?十秒? : 沒有可以界定的標準就沒有意義。 理論上遠少於一秒,因為那些人完全不及反應就被刺瞎了 除非那些人舉刀砍人速度比一秒還慢 (沒練過武功的人也不會那麼慢) 再者以破箭式的設定 數十人以各種各樣暗器同時攢射,只須使出這一招,便能將千百件暗器同時擊落。 這招本就是對付數十名敵人同時以亂箭或飛鏢攻擊所用 若不能幾乎同時擊落數十箭,那根本就沒效啊 (1秒鐘都還還嫌太久咧,幾十人同時射飛鏢, 數十支飛鏢打中的時間差一定小於1~2秒吧!) : : 若是各各擊破,那還能說是手法怪異不好閃 : : 明明令狐冲是幾乎同時ko對方的 : : 這跟速度無關也太扯了 : : 要講怪招,聖火令武功夠怪了吧! : : 張無忌也沒辦法一招擊中武當四俠啊 : 就是因為笑傲一堆呆呆使死招的高手, : 出招自然就慢,自然容易被擊中。 金庸直到笑傲時的武學概念才比較提昇 笑傲還有高手知道這樣是呆呆使死招 神雕還稱讚這是不錯的使招方式 朱子柳把書法融入一陽指,霍都因為知道朱子柳在寫啥 能預知走勢所以儘管武功稍遜一籌,一開始還能抵抗 黃蓉和郭靖在一旁也沒認為朱子柳這樣把招式受限,根本是兒戲 而任我行就直接點出禿筆翁這種玩法把招式受限,反而降低威力 還說他好運,都躲在梅莊沒出門,不然很容易被電 歐陽鋒或林朝英等破招,都和十長老破五嶽劍法一樣 一招對一招啊,哪來的活使活用的觀念? 五絕等級都如此了,遑論一般江湖高手 笑傲的一般江湖高手會這樣一點都不稀奇 但至少頂尖高手觀念沒那麼退步。 結果風清陽一句話,招是死的,一招招分開使,終究會被破 十長老這也不算是真正領悟到上乘武學奧祕 這句話順便也損了花費三年苦思破招的王重陽啊 若王重陽能有無招概念,全真劍法豈會被一招一招針對而破? : : 單挑隨便被秒就算了 : : 一招 被 ko 15人就不是水準差距問題 : : 不然那15人比華山派眾人更強, : : 所以令狐冲可以一招同時ko華山全派20幾人? : 沒能真的形成合擊那就只是15次的一對一而已, : 那就和總合戰力是兩回事。 問題他們就是合擊啊 講無法量化才奇怪 當時令狐冲無法移動,那15人緩慢逼近後 領頭發令要攻擊了,而且是團團圍住代表準備四面八方都攻過來 這情況他若15下一對一,頂多刺1.2個人就會被後頭的人幹掉了吧! : : 但1招15個?就算山洞時,令狐冲罵一句話的時間也只能幹掉2個人而已 : 山洞中又不是打瞎眼即可,更別說不是大家都看不見? : 這如何能拿來相比。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.72.111 ※ 編輯: wfelix 來自: 59.120.72.111 (08/15 14:18)

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獨孤九劍就外掛武功阿,毫無內力竟然能一劍秒15人眼睛
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一般人舉刀砍人絕對大於1秒(你可以自己舉舉看)
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不然就是你對時間沒啥概念,還有一般人反應時間在0.2秒
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加上超過1秒的舉刀時間,怎麼得出的遠小於1秒
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拉刀出刀就要花掉近兩秒的時間,如果是已準備出招的架勢
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那回守速度會更慢
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舉刀砍人小於一秒啦,那些人兵器都拿在手上了
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又不是在展現拔刀術
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又是一篇胡扯
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另外,普通人一秒鐘也有辦法移動個3~5公尺
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砍一刀要花1秒以上,最好砍的到人啦
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你忽略了對手也可以同時移動3~5公尺....
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揮刀不是站在原地對木樁揮好嗎...
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所以砍一刀的時間可以移動3~5公尺就對了?
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朱佬的助跑打擊很有名啊,也花不到1秒就完成了
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那還是他完全沒準備的狀態下,站在一旁球棒垂地
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然後往前跑,舉棒揮擊,也不用一秒鐘啊
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如果揮刀時間真那麼慢,那應該大多數揮刀砍人的case都
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要前進追擊才砍的到啊。
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你覺得砍一刀的時間比較快,還是跑出5~6步比較快?
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大多數揮刀砍人的Case都要前進追擊<=這句話沒錯
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例外的狀況是對手不懂得怎麼逃
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這也是為何大多用刀劍的武術都講求步法
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還有後退距離是低於前進距離的,除非開始就背逃
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所以你認為揮一刀的時間可以跑5.6步?
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揮一刀怎麼可能超過一秒 你自己揮揮看 加舉刀也不用
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只說破招的部分,玉女破全真的劍招並不是林朝英苦思創出,而
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是她對戰王重陽時臨陣施出的劍招。也就是玉女劍法只是把林朝
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英無招下施出的動作記錄出來。至於這種招式傳下來有沒有用?
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令狐沖幾次用魔教長老留下的招式都用得很高興了。至於新修版
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中對五絕刪去過去重招式的部分,而加入了無招描寫這點,其他
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的討論已經不少了。若還要說五絕沒有無招,這是睜眼說瞎話了
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非無招的描寫不代表沒有無招,而有無招的描寫就必定無招。
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所以寄售因為笑傲觀念的提升,才給五絕加上無招概念不是?
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但北丐西毒最後比武那次,很明顯是一招比一招啊
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所以五絕無招概念,其他討論不少?我怎從沒看過?
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這討論通常是以二版為主,新修版的資訊很少
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更別提無招討論幾乎都集中於笑傲
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另外、林朝英是創出劍招而非無招啊
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令狐冲用十長老招式可不會說那是無招
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甚至還和封不平打時還說若是用上石壁招數反而會情況危急
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從封不平之後,他用來扁人時只用過一次破七星落長空而已
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不然王重陽苦思是苦思啥?還要九陰幫忙才豁然貫通?
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玉女心經的劍招是林朝英整理過去使出過的劍招而成,若這樣算
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創招,那令狐沖也同樣是一直在創招而非無招了。
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至於破招和是否無招是兩回事,至少林朝英臨陣破去王重陽的全
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真劍招,但結果還不是一樣打不過王重陽。那些破解的招式本來
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就不是"創"出來給自己用的。就是西毒在二論十多年後破盡打狗
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棒法,但二論西毒還沒有破解時,在打狗棒法之下難道就有吃虧
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了嗎?
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我不太相信玉女心經只是臨陣創出的 玉女不只招式剋全真 連內
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功也是 專剋某派武學並不少見 玉女心經是神在本身還能是一套
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內外融會貫通的武學
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十長老借葵花殘本 也不過一招一式破五嶽劍法 林朝英有本事這
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麼隨意創出玉女 還不當場就把王重陽當狗打了
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臨陣創出的是劍招,不是整本玉女心經。另外,書中從沒說過玉
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女的內功能克制全真內功,只說勝過而已。
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玉女心經內功"居然別尋蹊徑,自旁門左道力搶上風" 你不覺得
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這樣就說"勝過"是否太武斷了? 況且林朝英有本事臨陣創那些招
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還能跟王重陽打個旗鼓相當 也放水放太大了
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前面不就說"欲在內功上創製新法而勝過之"?那麼就算是旁門左
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道,結果自然是"勝過"了。
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而以時間點來看,玉女劍法那些劍招是在王重陽"天下無敵"之後
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的事,"無招"和"天下無敵"…這能比嗎?
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每次我都很佩服my大 總能另闢蹊徑
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玉女全真武學關係我個人偏向解讀成克制而不是勝過
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另外林朝英以四絕之上實力配上玉女招式居然還跟王重陽不分上
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下 這戰績比苦戰神僧還破格
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五絕基本上是一定有活學活用的觀念 看黃藥師使落英神劍掌即
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知 至於無招概念我還是認為金庸是笑傲才想出來的 就如後發制
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人是到倚天才完整誕生
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但在倚天之前就有「後發先至」、「以靜制動」的概念,後發制
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人其實也就換句話說而已。至於說有玉女劍招勝不了王重陽,你
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無招我也無招,那劍招能克制又有什麼用?新修版已經刪去了五
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絕高手通曉天下所有招式這種"有招"的描寫,改成讓招式簡單的
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降龍掌「變幻多方」、攻敵未出之破綻等,明顯金老對無招的定
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位就不在五絕等級之上。二版之前畢竟太多這些因金老想法改變
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留下的bug,真要比較,特別是跨部時,自然還是要看新修版才
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比較不會有那麼多矛盾出現。
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這些爭議新三版有明確解釋的話我沒話說 因為我沒看新三版XD
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新修版依舊有玉女剋全真的武功的描述
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玉女劍法剋全真劍法也是一招一招剋的
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西毒北丐臨死前嘴上比招也是一招一招比的
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就算金庸有想引入無招概念給五絕
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一招一招剋和五絕有沒有無招有什麼邏輯矛盾嗎
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相反的,既然五絕出手可以沒有固定招式,那在金老的標準,無
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招和創造出一招一克剋的招式顯然是沒有衝突的。
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當然有衝突,打狗棒法有固定招式而且還是七公壓箱寶
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無招的話根本就不會被破啊
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會被破就是有招了
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每次出手都不一樣哪來的針對式招式?
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不論金庸有沒有想給五絕無招觀念
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他原有的大架構就是沒改變
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就好像金庸想給金輪洗白,但終究還是要讓金輪用郭襄威脅郭
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靖楊過。大多數的設定沒改變的狀態下,引入無招概念只能說
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08/26 17:38, , 96F
五絕才剛剛跨入門檻,不像風清陽是有很深體悟
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