Re: [討教] 關於恆山二定的殺人兇手

看板JinYong作者 (哉哉)時間17年前 (2009/02/10 20:41), 編輯推噓11(11推 0噓 140→)
留言151則, 3人參與, 最新討論串38/46 (看更多)
※ 引述《XXPLUS (I-LIFE 國際民墅)》之銘言： : 四人圍攻東方不敗，未能碰到他一點衣衫，而四人都受了他的針刺。盈盈在旁觀戰，越來 : 越擔心：「不知他針上是否喂有毒藥，要是有毒，那可不堪設想！」但見東方不敗身子越 : 轉越快，一團紅影滾來滾去。任我行、向問天、令狐沖連聲吆喝，聲音中透著又是憤怒， : 又是惶急。三人兵刃上都是貫注了內力，風聲大作。東方不敗卻不發出半點聲息。盈盈暗 : 想：「我若加入混戰，只有阻手阻腳，幫不了忙，那可如何是好？看來東方不敗以一敵三 : ，還能取勝。」 : 東方不敗本來就贏定了 : 他自己知道、任我行、向問天、令狐沖也知道 : 就連功力差一大截的任盈盈也看得出來 : 當你覺得已經穩贏的時候，還需要去做搶死人單刀這種事嗎?? 神龍教主洪安通要是一對一 也是可以秒殺胖頭陀、張淡月、許雪亭和無根道人 但是以一敵四可就不是那麼容易 為了自己的顏面，他跟東方不敗一樣要有秒殺對手的理由 可是他為什麼還是以空手去對打四個高手？ 難到他是因為自信"光用雙手就可以穩穩的擊敗四人"理由嘛? 或是"比起使用武器，他赤手空拳的武功更強大？" 我想理由是後者，雖然我們也知道他是能赤手空拳擊斃那四人的 回到笑傲江湖的討論 整個打鬥的過程中，東方不敗的確是佔了上風， 但他要像秒殺童百熊一樣快速解決掉任我行、向問天和令狐沖可不行 因為這三位高手(甚至包含了上官雲在內)都是以性命相拼 使出的殺招一不小心沒閃到或是擋到就會重傷 而事後我們也知道了，東方不敗為了顧及楊蓮亭的安危 就被任我行和令狐沖用劍刺成致命的重傷 可見東方不敗用針當武器一個不留神也會有亡命的危險 如果他使用別的武器可以加速擊敗敵人，那麼他為什麼不用？ 為什麼還要冒著萬一閃神就會身受致命傷的風險用針對敵？ : 整個戰鬥過程沒有任何一絲對他不利的地方，只有愈來愈受傷的敵人 : 他認為沒有必要換武器，這其實不難理解 : 如果"戰鬥中"楊蓮亭有在一旁催促他快一點，然後東方還是不換兵刃 : 那我還能相信針是他最強的武器 : 可是楊蓮亭本身也在看好戲啊，這種一面倒的情勢下又有什麼好催的?? 東方不敗從身邊摸出一塊綠綢手帕，緩緩替楊蓮亭拭去額頭的汗水和泥污。楊蓮亭怒道： “大敵當前，你跟我這般婆婆媽媽干什么？你能打發得了敵人，再跟我親熱不遲。”東方 不敗微笑道：“是，是！你別生氣，腿上痛得厲害，是不是？真叫人心疼 東方不敗伸手輕輕撫摸楊蓮亭的頭發，柔聲道：“蓮弟，你想殺了他嗎？” 楊蓮亭怒道 ：“快快動手！婆婆媽媽的，令人悶煞。”東方不敗笑道：“是！ ”轉頭向童百熊道： “童兄，今日咱們恩斷義絕，須怪不了我。” 在戰鬥之前，楊蓮亭向東方不敗催罵了兩次要他快快動手殺敵 而我們也看到了他殺童百熊可是不浪費絲毫的時間 (敘舊那一段是為了降低童的戒心，以利於猛下殺招的成功率) 東方不敗為什麼秒殺了童百熊，卻又不要盡全力在最短時間內解決任我行等人？ 我也看不出來楊蓮亭哪裡在看好戲(他身上可是受了傷耶~) 盈盈暗想：“我若加入混戰，只有阻手阻腳，幫不了忙，那可如何是好？手來東方不敗以 一敵三，還能取勝。”一瞥眼間，只見楊蓮亭已坐在床上，凝神觀斗，滿臉關切之情。盈 盈心念一動，慢慢移步走向床邊，突然左手短劍一起，嗤的一聲，刺在楊蓮亭右肩。楊蓮 亭猝不及防，大叫一聲。盈盈跟著又是一劍，斬在他的大腿之上。 : 關鍵是任盈盈，這也是東方不敗最大的誤算 : 對於盈盈，東方是一直對她很有好感的，所以潛意識壓根就沒把她當威脅 : 也不會主動去對付她 : 不然這次對決都是東方主控先出手的(殺童百熊、怒打令狐冲) : 如果要幹掉任盈盈，根本就是舉手之勞 : 還在講廢話的時間就夠他殺一百次了，盈盈想不死都不行 : 問題是東方不會下手啊，前一秒還在誇她、後一秒還為她男友的無禮而動怒出手哩 : 或許我們讀者想得到把盈盈放在旁邊有可能威脅到床上的楊蓮亭 : 可是書裡東方的行為就是擺明沒想到這個、也不會去想這個 : 他用一根針就能以一困四大高手，卻獨漏武功最差、最好收拾的任盈盈不管 : 爲什麼?? : 如果要馬後砲，他有沒有能力可以先處理掉盈盈?? 我想沒人會否認 : 先不論針是不是最強 : 請問各位，如果沒有任盈盈跑出來剁他手指， : 舒服躺在床上看戲的楊蓮亭還會覺得東方不敗解決敵人的時間拖太久嗎?? 其實這串討論都是在猜測到底葵花寶典的武功是用針還是用劍 文中沒有明講，所以我們怎麼討論怎麼推測都有可能 但是東方不敗、岳不群和林平之三人在面對強大的敵人所使出的殺招時 都有拿針當作武器，所以我想葵花裡頭記載用針的可能性很大 至於XXPLUS板友所提出來"使用其他武器會比針來的強大"這點說法 因為文中沒記載，我也不敢肯定究竟是否為真 然而，依照以上的推論，我想在東方不敗、岳不群和林平之三人的想法中 葵花寶典搭配用針的威力應該是最強大的。 -- 一馬離了～～ 西‧涼‧界～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.91.31 ※ 編輯: larson 來自: 140.113.91.31 (02/10 20:55)
→
02/11 01:17, , 1F
洪教主空手打得滿身是血，東方可是拿針打得衣角不沾
02/11 01:17, 1F
→
02/11 01:17, , 2F
一個血戰、一個樂勝，這也能類比!?
02/11 01:17, 2F
這裡要類比的不是對戰的懸殊與否，而是提出反駁你的武器強弱之說 按你的理論講，那四位神龍教高手被洪安通用拳掌打的傷全部換成刀傷劍傷 不更早就掛了？ 那麼洪安通為何不用武器？為何光用拳掌？還鬥到自己滿身是血？ 同樣可以贏，但是時間拖越長風險也越大 這不就說明了洪安通已盡了全力，但是他使的是雙拳，而非其他武器
→
02/11 01:19, , 3F
他馬上就要清光打王團了，任盈盈都看得出來，你看不出來??
02/11 01:19, 3F
→
02/11 01:20, , 4F
你眼光比有盈盈準嗎?? 憑啥說他解決敵人太慢??
02/11 01:20, 4F
什麼叫做馬上清光？東方秒殺童百熊才稱的上馬上 我的眼光沒任盈盈準，但至少看的到他們至少打了"片刻"，不是馬上 忽聽得向問天“啊”的一聲叫，跟著令狐沖也是“嘿”的一聲，二人身上先后中針。任我 行所練的‘吸星大法’功力雖深，可是東方不敗身法快極，難與相觸，二來所使兵刃是一 根繡花針，無法從針上吸他內力。又斗片刻，任我行也是“啊”的一聲叫，胸口、喉頭都 受到針刺，幸好其時令狐沖攻得正急，東方不敗急謀自救，以致一針刺偏了准頭，另一針 刺得雖准，卻只深入數分，未能傷敵。 打王團每個人都算的上高手，對東方不敗使的都是殺招 東方要秒殺掉其中一人不難，但很有可能就因此被其他人重創，不能全身而退 試問，如果東方若用除了針以外其他武器能夠更快幹掉對手，他幹麻不用？ 戰越久，受傷的風險也越大，這道理是東方不敗不懂，還是你不懂？
→
02/11 01:21, , 5F
你以為盈盈是在旁邊等得無聊才去剁楊蓮亭手指打發時間啊??
02/11 01:21, 5F
→
02/11 01:23, , 6F
她就是看戰局一整個不妙才會去幹這種形象扣分的事啊!!
02/11 01:23, 6F
→
02/11 01:24, , 7F
要是看到東方打得滿身是血，她還有必要去戳楊蓮亭嗎??
02/11 01:24, 7F
→
02/11 01:34, , 8F
.....................................................
02/11 01:34, 8F
→
02/11 01:36, , 9F
如果我10分鐘就可以毫髮無傷幹掉你，拼5分鐘有啥意義?
02/11 01:36, 9F
這裡的邏輯有點怪... 如果你的愛人受著重傷，又催你盡速殺敵，而你又能拼5分鐘內橫掃敵人 那麼請問你會用盡全力拼那5分鐘，還是冒著"一不小心就被刺"的危險慢慢打10分鐘？
→
02/11 01:38, , 10F
楊蓮亭被戳那是變數，自找的，他放盈盈不管就要自己負責
02/11 01:38, 10F
→
02/11 01:39, , 11F
他事先有想到的話，楊蓮亭就不會被戳，拿針拿刀都一樣
02/11 01:39, 11F
→
02/11 01:39, , 12F
這點你同不同意??
02/11 01:39, 12F
你說東方不敗未能算計到任盈盈會對楊蓮亭下手，這點我當然認同 否則他一開始就可以把任盈盈這個微不足道的對手先解決，免得礙事 然而，如果你說東方不敗用針使出的葵花寶典不是盡他的全力，那你就低估了他的能力 第一、他在後來也跟楊蓮亭說他盡全力了，可見就他而言用針使的葵花是最高招 第二、東方不敗處心積慮謀奪任我行的教主之位，最後能夠事成絕非泛泛之輩。 　　　雖然他未能看出任我行傳他葵花寶典的真正目的是為了害他。 我想他應該很清楚任我行等人的實力，當他知道任我行等人前來重奪教位 之時，他沒有道理低估對手，只使出"打的贏就好"的武功，而不是盡全力 　　　解決敵人。 ※ 編輯: larson 來自: 140.113.91.31 (02/11 07:29)
→
02/11 11:33, , 13F
拿針的他是用了全力沒錯，這點又沒有牴觸
02/11 11:33, 13F
→
02/11 11:35, , 14F
"打得贏就好"是你講的，不是我講的
02/11 11:35, 14F
→
02/11 11:46, , 15F
愛人只是腳斷了，可沒受重傷，東方不敗開戰前就檢查過哩
02/11 11:46, 15F
→
02/11 11:48, , 16F
事實上，他不管贏得多快，在快贏前都會誘發盈盈戳人事件
02/11 11:48, 16F
→
02/11 11:48, , 17F
所以時間是重點嗎?? 請你再想一想
02/11 11:48, 17F
推
02/11 21:39, , 18F
你才想一想，你以為只有任盈盈喔，那上官雲是死人嗎？
02/11 21:39, 18F
→
02/11 21:39, , 19F
當初上官雲如果不是參戰，而是直接去砍楊蓮亭會如何？
02/11 21:39, 19F
→
02/11 21:40, , 20F
你說因為他對任盈盈很好，所以沒想到任盈盈會去砍他老相好
02/11 21:40, 20F
→
02/11 21:41, , 21F
那東方是對上官雲多好？完全都想不到上官雲會有威脅？
02/11 21:41, 21F
→
02/11 21:43, , 22F
上官雲是在旁邊看東方一挑三之後跳進去幫忙
02/11 21:43, 22F
→
02/11 21:43, , 23F
任盈盈則是認為她跳進去後幫不了忙，所以改去砍楊蓮亭
02/11 21:43, 23F
推
02/11 21:44, , 24F
時間當然是重點阿,現今就算任盈盈不在現場
02/11 21:44, 24F
→
02/11 21:45, , 25F
你當任我行他們是佛心來的阿,他們打不贏,最後一定一樣會
02/11 21:45, 25F
推
02/11 21:45, , 26F
所以上官雲和任盈盈都有機會去砍楊蓮亭
02/11 21:45, 26F
→
02/11 21:46, , 27F
對楊蓮亭動手的,只要其他3個多檔一下,剩下一個去砍楊蓮
02/11 21:46, 27F
→
02/11 21:47, , 28F
亭,東方還不是一樣輸,你不要跟我說3打一還撐不住1分鐘阿
02/11 21:47, 28F
推
02/11 21:54, , 29F
後來只剩三打1，上官雲在旁邊喘息，但其實他只瞎了一隻眼
02/11 21:54, 29F
→
02/11 22:15, , 30F
真要去砍楊蓮亭也是可以的
02/11 22:15, 30F
→
02/12 00:53, , 31F
上官雲是可以砍，不過他有動作的話東方會比較注意
02/12 00:53, 31F
推
02/12 08:47, , 32F
就算注意也是分心啊，為何東方在一打三時可以玩？
02/12 08:47, 32F
→
02/12 08:49, , 33F
他不用最強武功對付三人，結果旁邊還放著上官雲？
02/12 08:49, 33F
→
02/12 08:50, , 34F
而且注不注意根本不是問題，去砍楊就是要引東方注意
02/12 08:50, 34F
→
02/12 08:50, , 35F
目的又不是要宰了楊，只是要讓東方分心而已
02/12 08:50, 35F
還有 76 則推文
→
02/15 08:27, , 112F
東方死的更快而已，因為其他時候打東方你是打不到的
02/15 08:27, 112F
→
02/15 08:28, , 113F
但一定要攔的狀態下，東方就不能閃避攻擊
02/15 08:28, 113F
→
02/15 08:28, , 114F
1打楊2打東方，東方都會掛了，你卻認為1打楊3打東方，東方
02/15 08:28, 114F
→
02/15 08:29, , 115F
可以沒事？
02/15 08:29, 115F
→
02/15 08:35, , 116F
東方打向問天時為何不能閃？因為他一定要攔向問天
02/15 08:35, 116F
→
02/15 08:36, , 117F
同理，若他一定要攔上官雲 如何閃過其他三人對他的攻擊？
02/15 08:36, 117F
→
02/15 08:37, , 118F
更別說其他三人還可以分一個人去打楊
02/15 08:37, 118F
→
02/15 15:15, , 119F
我沒說一定沒事，要看東方的程度
02/15 15:15, 119F
→
02/15 15:16, , 120F
他一打四的也是毫髮無傷、衣角不沾，也不知道是誰牽制誰
02/15 15:16, 120F
→
02/15 15:16, , 121F
照理講應該是沒受傷的牽制被打到受傷的那幾個吧
02/15 15:16, 121F
→
02/15 15:18, , 122F
東方如果想用神速脫離戰圈，花點時間應該辦得到
02/15 15:18, 122F
→
02/15 15:18, , 123F
反正從頭到尾也沒人打得到他
02/15 15:18, 123F
→
02/15 15:19, , 124F
正面交鋒都沒人摸得到了，想脫離的話應該也是小CASE
02/15 15:19, 124F
→
02/15 15:21, , 125F
我想講的差別是在楊蓮亭到底是已經被砍了還是快要被砍
02/15 15:21, 125F
→
02/15 15:23, , 126F
如果是已經被砍，那誰砍的都一樣，盈盈或上官雲都可以
02/15 15:23, 126F
→
02/15 15:25, , 127F
就直接導到書中東方落敗的下場
02/15 15:25, 127F
→
02/15 15:26, , 128F
如果是發現"有人意圖要砍楊蓮亭"，那結果可能就不一樣
02/15 15:26, 128F
→
02/15 15:28, , 129F
不管有沒有砍到,東方一定死是你講的! 我可沒說"一定"會怎樣
02/15 15:28, 129F
推
02/15 17:17, , 130F
他一打四又不需要一定要做什麼
02/15 17:17, 130F
→
02/15 17:17, , 131F
脫離當然是小case，他去打盈盈還不是馬上脫離？
02/15 17:17, 131F
→
02/15 17:18, , 132F
可是3人組馬上跟過來，1打楊2打東方啊
02/15 17:18, 132F
→
02/15 17:19, , 133F
四人圍攻時，東方可以閃（他一人不可能同時擋3件兵器)
02/15 17:19, 133F
→
02/15 17:19, , 134F
但有人攻楊時，東方一定要對這人的攻擊做出回應
02/15 17:19, 134F
→
02/15 17:21, , 135F
楊蓮亭又不能動，他要照顧楊就不能閃了啊
02/15 17:21, 135F
→
02/15 17:21, , 136F
明明最後就是向問天快砍到楊，東方為了擋向問天
02/15 17:21, 136F
→
02/15 17:22, , 137F
只好無視令狐沖和任我行的攻擊，最後他成功擋住向問天
02/15 17:22, 137F
→
02/15 17:22, , 138F
但自己也重傷了。這跟誰砍誰有關係嗎？
02/15 17:22, 138F
→
02/15 17:23, , 139F
盈盈只是引起注意，兼之讓三人組發現這種打法
02/15 17:23, 139F
→
02/15 17:23, , 140F
真正讓東方掛點的，是向問天朝楊的要害攻擊
02/15 17:23, 140F
→
02/15 17:24, , 141F
既然是朝要害，東方不擋下來楊就掛了（這比受傷更驚險）
02/15 17:24, 141F
→
02/15 17:25, , 142F
也因此才讓東方捨命也要擋住向問天
02/15 17:25, 142F
→
02/15 17:25, , 143F
上官雲去砍，東方就跟對付任盈盈一樣，撲過去檔
02/15 17:25, 143F
→
02/15 17:26, , 144F
接下來只有兩種結果啦，一是上官雲帶種，看到東方撲過來
02/15 17:26, 144F
→
02/15 17:27, , 145F
刀子還是堅持砍下去，那麼其他三人趁機對東方同時攻擊
02/15 17:27, 145F
→
02/15 17:28, , 146F
就跟原本結果一樣，只是多一件兵器的傷勢
02/15 17:28, 146F
→
02/15 17:28, , 147F
另一種是上官雲峱一點，看到東方過來趕緊閃
02/15 17:28, 147F
→
02/15 17:29, , 148F
這時就跟原本情形一樣，向問天去打楊，任我行令狐沖殺東方
02/15 17:29, 148F
→
02/15 17:29, , 149F
因為東方只要一脫離戰場，向問天就可以去打楊
02/15 17:29, 149F
→
02/15 17:30, , 150F
跟誰去砍，有沒有砍中一點關係也沒有
02/15 17:30, 150F
→
02/15 17:33, , 151F
當然不能真的砍死楊，不然就跟雁門關了一樣被蕭遠山血洗
02/15 17:33, 151F
‣ 更多 larson 的文章
文章代碼(AID): #19aNNTnX (JinYong)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 38 之 46 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共46篇)
‣ 更多 larson 的文章
文章代碼(AID): #19aNNTnX (JinYong)