Re: [分享] 常見..

看板JesusLove作者 (.)時間4年前 (2019/11/04 23:58), 編輯推噓1(104)
留言5則, 1人參與, 4年前最新討論串7/11 (看更多)
這位熱心的主內肢體您好 我想重申我對您絕沒有敵意或論斷您的意思 也看的出您是好意,絕對是基於對主的愛心而發 這樣熱切渴望肢體明白真理的心,非常令人感動 只是討輪重在客觀,特別在此版更要本於聖經,而非自己的解讀 若我的回應讓您覺得不舒服,真的萬分感到抱歉 ※ 引述《d86506 (雞蛋布丁)》之銘言: : ※ 引述《BASICA (西門彼得)》之銘言: : : 網友好! : : 小的常見人家禱告、內容對神很親暱、比對自己的父母親還要親暱。 : : 偏偏我對神很敬畏,每天禱告、非我所需的按例都不相求於神。 : 我對神的關係是敬畏的,不是親暱的。 : : 這是我經過思考所作的決定。我檢查再三、確定我自己可以無所需求於神。 : 因為我知道我對神無所求,我好棒,我可以完全不求於神。 : : 讀聖經、神也沒有說信教可以一生幸福無憂。相反地、我還做好犧牲受苦的準備。 : : 預計會揹十字架、因神名受苦。 : 神沒有應許人一切順利,所以我不求於神,我還做好犧牲的準備,我好棒。 : : 另外就是上帝是否高高遠遠的無干於塵世之間?說是說無所不在、換句話說也等於 : : 就不在此時此地。 : : 偶然、身上沒有錢了,就求希望有所花費。後來也是不了了之。 : 可是啊!我這麼棒,神卻沒在我需要錢的時候給我。 : (剛剛不是才說要受苦難,怎麼給你苦難的時候,卻反而說神不給你錢?!) : : 就算是貧窮。神也不會動心助我。 : 所以就算我很窮,神也根本不會幫助我。 : (這算信心嗎?) : : 另外、已經多月不禱告了,臨時對神講話都顯得很生硬無話可談。 : 除了前面所講的這樣,我也都很少禱告,跟神快要沒話好說了。 : : 偶然看到非洲難民飢寒交迫,內心在想、神知不知道他們在受苦? : 看到世上其他受苦的人,讓我懷疑神是沒有全知還是沒有良善?! : : 另外、深刻看到魔鬼撒旦勢力權位高於人間、似乎也等於無處不在。 : : 內心很警惕。覺得出賣自己違背自己的靈魂意願、連點點頭都不用。 : : 隨時都可以墮落。神對我越冷淡、我自己反而越心安理得。 : 所以這些事情使我覺得神對我很冷淡,但我無所謂,不覺得這樣不好。 : : 覺得上帝愛不愛我還是其次、相反地、好像我愛不愛上帝很重要。盡心盡性盡力愛神。 : : 近半年來、說是要研究神學、最終也是胡思亂想中過去了。 : 神愛不愛我我無所謂,但我很「努力」愛神喔! : 以上不負責任翻譯 若您是想釐清B大的意思,我想他本人就在此版進出,您可以直接問他,不用猜測或翻譯 以免誤會。 : --- : 以下分享我信主不到一年的認識。 : 1.神不願意我們不需要祂,正因為人有所不能才需要這個全能的神。 您說的沒錯,再更深細思為何我們需要神,不單是我能力不足而已,而是我被造之時, 神對我最大最美好的心意就是與他相愛,與神建立美好關係是人被造最大的目的。 : 2.神使我們匱乏,為使我們能轉向祂。 這在聖經上來說,也是完全正確的。但匱乏不一定都是神造成的,也不一定單單要讓 我們轉向他,您可研讀約伯記,約伯在經歷各種苦難與匱乏之後,得出ㄧ個非常美麗 的領受:「我從前風聞有你,如今親眼見你。」每每讀完我幾乎都要感動落淚。 : 3.愛神不需要「努力」,我們的努力在神眼中沒有地位。 : 盡心、盡性、盡力、盡意的意思不是要我們「努力」,而是要我們將我們全部的心 思倚靠神,努力卻沒有享受,只是一種勉強,勉強能算是愛嗎? 這一點蠻有趣的,值得好好找資料探討一下。如果"盡力",不是努力,那神的意思是 甚麼呢? 這部分等我有空查找資料,再回覆您。 先提幾點: 1. 耶穌說過: 有了我的命令又遵守的,這人就是愛我的。(約14:21) 所以努力遵守神的命令應該也是愛神的一種表現 2. 耶穌也說過: 天國是努力進入的,努力的人就得著了。(太11:12) 所以耶穌應該還是希望我們努力的。 單單要全部心思倚靠神,對人來說應該就是個不容易的操練了,單單如此就要"努力"了 這裡與其說是勉強,不如說"忍耐"。只是在忍耐當中,也是歡歡喜喜的。這歡喜不是靠 人的好惡,而是仰賴神而得。 可參考羅馬書5:3-5「不但如此,就是在患難中也是歡歡喜喜的,因為知道患難生忍耐, 忍耐生老練,老練生盼望,盼望不至於落空,因為上帝的愛,已藉着所賜給我們的聖靈, 澆灌在我們心裏。(和合本修訂版) : 4.「憑信而活」我不敢保證我做得到,但我總不會向人說,我向神禱告要錢,結果神沒給我。 禱告重在心靈與誠實,否則就淪為法利賽人的虛偽。神看重我內心真實的感受,勝過我掩 蓋自己,壓抑自己,裝出清高的樣子。 如果把"錢"理解為生活所需的飲食,那耶穌已親自為我們示範,可以這樣禱告: 「我們日 用的飲食,今日賜給我...。」 我們是人,不是神。要吃、要喝、要錢用,有甚麼不對嗎? 神是我的阿爸父,我沒錢了、缺乏了,跟爸爸要有甚麼不對嗎? 他要不要給我,用甚麼方式給我,是另一回事。(可能他給我的是工作、得貨財的能力...) : 5.不是我們愛神,乃是神愛我們。我們如何的愛神,如何的努力都是沒有地位的,聽從勝於獻祭、聽命勝於公牛的脂油。 這句經文出自撒母耳記上15:22「耶和華喜悅燔祭和平安祭,豈如喜悅人聽從他的話呢? 聽命勝於獻祭,順從勝於公羊的脂油。」是非常美麗且微妙的一節。 解讀經文之前,我們必須根據前後文,及當時的時代背景,做全面的思考。 那時掃羅當上以色列人的王,得耶和華幫助,出戰亞瑪力人得勝。神指示他: 亞瑪力人 做惡很多,得勝之後要將亞瑪力人及一切都滅絕淨盡。掃羅卻愛惜亞瑪力王亞甲,及肥 美的牛羊。(當時的戰爭,當一國滅了一國,喜歡把失敗國國王生禽示眾,以顯己威) 神很生氣,當先知撒母耳趕到與掃羅會合時,質問掃羅為何沒有遵守神的命令。掃羅還 狡辯,說: 百姓愛惜牛羊,留了幾個最肥美的要獻祭給神,其他的都滅盡了。 這是以神為名,行己之私啊! 「人心比萬物都詭詐!」 所以撒母耳才氣得回他此句經文,後面還有「悖逆的罪與行邪術的罪相等,頑梗的罪與 拜虛神和偶像的罪相同。你既厭棄耶和華的命令,耶和華也厭棄你做王。」 神看中我們心中真正所想的,比外在儀式更重要。 從這件事開始,掃羅越來越敗壞,與神漸行漸遠,甚至最後還去交鬼、觀落陰。 於是神興起大衛要取代掃羅。 我非常喜歡掃羅的故事,其中所描述的人的掙扎、神的回應,真是精彩。 您有空也可研讀看看,一起討論。 離題了,回來討論您說的愛神要不要努力這點,好像跟這句經文關聯不大。 您有時間請描述一下,讓我更明白您的意思。 : 6.求主寶血遮蓋一切的罪,願主賜給我們智慧與啟示的靈,叫我們明白祂的旨意。 「愛能遮掩一切過錯」 耶穌來,「道成肉身,充充滿滿有恩典、有真理。」 不能只有恩典沒有真理,也不能只有真理沒有恩典。 耶穌對待我們,是百分之百的恩典,同時也是百分之百的真理。 另外回覆您上篇推文:

11/04 20:48,
的應許,這種不信的惡心,又怎麼能用「溫柔」對待?
11/04 20:48
如果您讀過路加福音,應該有印象耶穌最後在十字架上說的話: 「父阿! 赦免他們,因為他們所作的,他們不曉得。」 法利賽人把耶穌交在當時的羅馬巡撫彼拉多手裡,彼拉多卻查不出耶穌有甚麼要定死的罪 但群眾不分青紅皂白,定意要他死。 這十足十是 "不信" 的 "惡心",但耶穌卻央求父神赦免。這些人連認罪都沒有啊! 耶穌對待這些不信的惡心,不也是溫柔的嗎。 這些人不是抱怨神而已 他們汙衊他、凌辱他,鄙視、輕看、唾棄、嘲笑... 耶穌還是對這些人很溫柔,一點沒有負面的情緒 所以我認為,別人的狀態是一回事,溫柔卻是基督徒應該追求的品格,是聖靈所結的果子 應該沒有甚麼人不能溫柔待之,只是我們自己做不做得到的問題 讓您這樣強烈的回應,都是我表達不夠清楚,真的很抱歉,希望此篇能稍微平息您的怒氣 我就不再回覆了,直到您情緒平穩,再來討論真理,免得我口才不好,越說越亂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.123.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JesusLove/M.1572883123.A.C48.html

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當主耶穌訓斥法利賽人毒蛇之種的時候是溫柔的嗎?當祂訓斥
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彼得,撒但退我後面去時是溫柔的嗎?弟兄,願你有所分別,
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在面對真理與實踐的時候,在堅固一個人、使他回轉向神的時
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候,不要只有一種方法。不要成為法利賽人,以為溫柔就是規
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11/05 05:45, 4年前 , 5F
條,就是誡命。阿們。
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