Re: 一個關於富邦新平安福保本保險的問題

看板Insurance作者 (大山頂)時間12年前 (2013/05/17 23:43), 編輯推噓4(4019)
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印象中之前討論過這個問題,但是最後是沒結論。 其實這個問題不只在意外險某種程度上壽險也會受到影響,根源於保險法 第二章 保險契約 第一節 通則 第59條-->因為是通則等於涵蓋到所有險種 以下把壽險跟意外險分開討論 ex:壽險部份 有些公司的壽險是採1-4級同費率(其實這樣對低等級職業者較有利) 對於5 6類別投保者採取 單獨費率 或是 限額投保 但是詭異之處在於這些規定往往是放在保險公司內的投保規則->內規 而非在條款中明確的規範 這樣一來張三投保甲公司的a壽險時候為表定1-4級職業者 公司以1-4級費率承保500萬 投保5年後 張三變更職業為表定5 6級職業時是否該告知 (若條款中未寫明) 若甲公司對5 6級職業者只承保最高200萬額度的話 則??? 萬一發生保險事故,保險公司主張保戶未善盡職業變更告知義務 (當然 職業變更通知義務是否在條款內,有跟無到時候有糾紛時也是重點) 依照保險法59-62條間相關規定 其實對客戶是較不利的 可能發生 1.理賠打折 2.拒賠 --------------------------------------------------------------------------- 終身意外險職業變更 意外險不用講 職業變更一定要告知的 (同樣職業不同公司認定可能相差1-2個職等的) 一般終身還本意外險都是只收1-4類超過就拒收 但是投保之後的職業變更怎樣處理?? 我本來做文書阿,後來去開卡車,甚至變成意外險拒收的爆破人員怎麼辦??? 解約?打折? 解約損失誰賠? 本金不損失會加利息返回? 萬一是拒保職業 沒收保費?保價金退回?總繳保費退回? 原po指出的富邦問題其實之前在板上有戰過(我印象中),我打電話問過富邦 很詭異的,富邦不願意正面回答或是給出書面答覆,只跟我說到時候要看個案認定 不能答覆我 = = 以國泰商品為例 https://www.cathaylife.com.tw/bc/B2CStatic/pages/ product/insurance/insurance/data/0600_N4.html 請自己接 最新版本的條款其實有寫明了,但是我印象中之前的舊版本是沒有明確寫清楚 (因為查不到舊條款,這是我概略的印象) 若是沒有寫明時候,按照保險法59-62規定 可能發生 1.理賠打折 2.拒賠 PS:曾經處理過鄉民來函就是國泰商品,投保時本身為大貨車司機為拒保職業 但是業務不實告知填寫為小貨車司機,並且跟鄉民說,到時候就說我是投保後 才換工作的即可 = = 呼呼:你告知了嗎 XD 堅持不用者勿戰 我不會戰的 單純論述己見一下 ※ 引述《wangseja (閣樓上的王子)》之銘言: : ※ 引述《NEWAZEL (XXXX)》之銘言: : : 標題: 一個關於富邦意外險的問題 : : 時間: Fri May 17 20:57:57 2013 : : 富邦人壽的新平安福保本保險,朋友2010年買的 : : 他現在經濟壓力很大變成偶爾到工地打臨工,有需要跟保險公司說 : : 換工作了嗎???? : : 因為當初他的業務說不用擔心 因為1到4級都一樣的費用,工作換了也沒關係 : : 但還是有點擔心會有問題,現在他業務也離職了,所以想幫他問問... : : 謝謝 : ----------------------------------------------------- : : → yellowpage:翻一下條款看有沒有職務告知義務便清楚 05/17 21:48 : : 推 anami0715:新平安福是統一費率,所以不用擔心..... 05/17 22:40 : ----------------------------------------------------- : 參閱:http://ppt.cc/DDhj (新平安福保本DM 條款等) : ※投保人須知 : ◎要保人 : 财 : 什麼是「要保人」? : 要保人是指對保險標的具有保險利益,向保險人申請訂立保險契 : 約,並負有交付保險費義務之人,其權利及義務為: : (一)權利:1.指定各類保險金之受益人。2.申請契約變更。3.申 : 請保單貸款。4.終止契約。 : (二)義務:1.繳納保險費。2.被保險人職業或職務變更及保險事 : 故發生之通知。3.告知義務。 : --------------------------------------------------------- : 然而上述須知,關於「被保險人職業或職務變更」之字樣,不見於 : [富邦人壽新平安福保本保險條款樣張]保單條款之中,此處是否表 : 示要、被保險人無通知職業變更之義務? : 另查[富邦人壽新平安福保本保險DM]第一頁敘述:「單一費率計算 : ,不分性別、年齡投保真方便(限職業類別1~4類)」,得見更換職業 : 時,有告知職務變更之必要。惟該保單未將「投保人須知」之敘述, : 一併納入保單條款,將來因職務變動未告知,例如職業等級變更為 : 5或6,甚至拒保之職業,此通知義務又做何解釋?是否解釋權限即 : 囿於保險人(保險公司)? : 審酌[傷害保險單示範條款]http://ppt.cc/nFfk : 12條[職業或職務變更的通知義務]事項,該保單條款為何未將此條 : 列入,僅置放於[投保人須知]?不無疑問。另職業類別字眼又僅置 : 放於DM?原因又為何?難道[投保人須知]效力等同DM?及於保單條 : 款之效力? : --------------------------------------------------------- : 查保險法相關規定 : §57 : 當事人之一方對於他方應通知之事項而怠於通知者,除不可抗力 : 之事故外,不問是否故意,他方得據為解除保險契約之原因。 : §59 : 要保人對於保險契約內所載增加危險之情形應通知者,應於知悉 : 後通知保險人。 : 危險增加,由於要保人或被保險人之行為所致,其危險達於應增 : 加保險費或終止契約之程度者,要保人或被保險人應先通知保險 : 人。 : 危險增加,不由於要保人或被保險人之行為所致者,要保人或被 : 保險人應於知悉後十日內通知保險人。 : 危險減少時,被保險人得請求保險人重新核定保費。 : §60 : 保險遇有前條情形,得終止契約,或提議另定保險費。要保人對 : 於另定保險費不同意者,其契約即為終止。但因前條第二項情形 : 終止契約時,保險人如有損失,並得請求賠償。 : 保險人知危險增加後,仍繼續收受保險費,或於危險發生後給付 : 賠償金額,或其他維持契約之表示者,喪失前項之權利。 : ----------------------------------------------------------- : 綜上,即使該保單條款未將「投保人須知」內容納入條款,要、被 : 保人若因職業更動未盡告知義務,保險契約依保險法57條得解約之 : (保險公司有裁量權)。且依「情勢變更原則」之法理,保險契約生 : 效後,任何情事改變若足以影響對價平衡時(保險為對價雙務契約), : 保險公司得調整契約[即保險法59條與60條規定])。故更換職業之 : 通知義務,應屬強制規定。 : 另參閱[傷害保險單示範條款]http://ppt.cc/nFfk : 第12條即[職業或職務變更的通知義務] : §第12條第3項 : 被保險人所變更的職業或職務,依照本公司職業分類其危險性增加 : 時,本公司於接到通知後,自職業或職務變更之日起,按差額比率 : 增收未滿期保險費。但被保險人所變更的職業或職務依照本公司職 : 業分類在拒保範圍內者,本公司於接到通知後得終止契約,並按日 : 計算退還未滿期保險費。 : 被保險人所變更的職業或職務,依照本公司職業分類其危險性增加 : ,未依第一項約定通知而發生保險事故者,本公司按其原收保險費 : 與應收保險費的比率折算保險金給付。 : 依據示範條款,則職業變更為等級5或6,保險金給付折算。(得終止契約) : 變更為拒保範圍,退還未滿期保費。(不負理賠保險金之責) : ----- : 原PO所述「他的業務說不用擔心 因為1到4級都一樣的費用,工作換 : 了也沒關係」,應可視為不當招攬態樣之一。藉由此文也可得知, : 保險契約投保之前中後(業務員招攬,乃至於理賠),其間涉及之法 : 律關係非謂單純,包括了保險法、民法、刑法等等法理,一般大眾 : 可以注意下列事項: : (1)前:a.觀察招攬之業務有無違反業務員管理規則(不當招攬態樣) : b.查閱保單示範條款與所投保之保單條款間之差異,所購保 : 單之條款,如用詞可預見將來理賠保險金將低於示範條款, : 甚至遭致拒賠,應避免投保。 : c.確實了解保險之意義與立法精神。 : (2)中:關心保險法令變動、醫療趨勢對已投保保單可能的影響, : 必要時做適當之調整。 : (3)後:關心理賠糾紛新聞[若有心可看判決書],未來如遭遇相同 : 之糾紛,獲有利判決之機會應可提升。 : 併此敘明。 : --------------------------------------------------------- : 參考判決:臺灣臺北地方法院民事判決   98年度保險字第70號 : 臺灣高等法院民事判決     98年度保險上字第40號 : ---------------------------------------------------------- : 提供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.22.26 ※ 編輯: suzh 來自: 175.182.22.26 (05/17 23:52)

05/18 00:13, , 1F
謝謝
05/18 00:13, 1F

05/18 02:57, , 2F
感謝無償貢獻分享關鍵細節
05/18 02:57, 2F

05/18 09:13, , 3F
感謝分享
05/18 09:13, 3F

05/18 13:25, , 4F
感謝分享Y
05/18 13:25, 4F

05/19 00:35, , 5F
補充一點,有些保險公司會特別在條款中寫明變到5跟6時
05/19 00:35, 5F

05/19 00:36, , 6F
該如何理賠,但多數確實沒寫到這部分
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05/19 00:36, , 7F
如真的發生事情時,沒有寫的確實比較吃虧
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05/19 00:36, , 8F
畢竟不是人人都注意且知道職業變更需要告知的
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05/19 21:06, , 9F
「打電話問過富邦很詭異的,不願正面回答或給出書面」
05/19 21:06, 9F

05/19 21:07, , 10F
這點很有趣。
05/19 21:07, 10F

05/19 22:53, , 11F
富邦在條款中設陷阱也不是第一次了啊 QQ
05/19 22:53, 11F

05/19 23:12, , 12F
有其他例子?(歡迎私信)另定型化契約精神到底上法庭能幹嘛
05/19 23:12, 12F

05/19 23:46, , 13F
陷阱?? 願聞其詳
05/19 23:46, 13F

05/19 23:53, , 14F
告知部分,依法規是不實告知只要投保過兩年就不可解約
05/19 23:53, 14F

05/19 23:53, , 15F
但有興趣可以去抓富邦歷年來的醫療實支條款
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05/19 23:53, , 16F
有幾次修正都偷偷的改掉兩年這句話
05/19 23:53, 16F

05/19 23:54, , 17F
另外再MADD意外險的職業變更告知也是一個例子
05/19 23:54, 17F

05/19 23:54, , 18F
業界確實不少業務以變更後免告知來銷售MADD
05/19 23:54, 18F

05/19 23:54, , 19F
且說因有保證續保,投保後保險公司還不得解約
05/19 23:54, 19F

05/19 23:55, , 20F
以上這些如果遇到不懂得消費者,說不定就被虎過去了
05/19 23:55, 20F

05/20 00:05, , 21F
第一個應該算是保險法54之一規定的範圍..因此....
05/20 00:05, 21F

05/20 00:06, , 22F
第二個就看要用59或是去扯62
05/20 00:06, 22F

05/20 08:29, , 23F
僅此感謝beriaura說明
05/20 08:29, 23F
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