Re: [問題] 是誰說謊?

看板Inference作者 (oodh)時間18年前 (2006/03/01 16:23), 編輯推噓1(101)
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借你的回覆 ※ 引述《Xieg (.......................)》之銘言: : 這是小弟的答案 不知道對不對 : : 帶著鮭魚別針的少女︰ : :  「我不是貝魯。」 : :  「帶著鮭魚別針的少女是瑪莉。」 : 1.假設他說謊 那他就是貝魯 那與鯰魚別針的少女說的不同 : 變成兩個人說謊 所以不成立 他說的是實話 : 所以鮭魚是瑪莉 而鯰魚說謊 還是一樣「成真」問題,一直有一個重點是「成真的時間點」 以你的例子來說,他說謊,他是貝魯,但他剛好是水精靈 所以他說完這句話後,他就不是貝魯了 (有可能就是葛萊特,如果只有這四個身分可以變,而且不可重複的話) : 2.確定他說的是實話後 如果他是水精靈 那上下兩句相矛盾 : 所以他不是水精靈 但要注意的是,這只是在 1.四個人的身分都可以被水精靈的話同時任意變換, 也就是說abcd四人 在水精靈(d)說 我是a的同時,並無瞬間出現兩個a 而是瞬間成為dbca 2.這四個人說話的順序如題所示 -- 這影響到矛盾的二者是有一說謊還是水精靈的成真效果 若他說謊+不是水精靈 ->最後,他就得是貝魯,那鯰魚少女就又說謊,這就矛盾 若他說謊+是水精靈  ->最後,他就是瑪莉,那同樣的鯰魚說謊,矛盾 所以他說實話,他是瑪莉 鯰魚少女說謊 : : 帶著鱒魚別針的少女︰ : :  「我不是貝魯。」 : :  「帶著鯰魚別針的少女是戴爾。」 說實話的先不管 : 鯰魚是戴爾 : : 帶著鯰魚別針的少女︰ : :  「帶著鮭魚別針的少女是葛萊特。」 先來看他若是水精靈,則此時 鮭魚就變成葛萊特 (因為變身在鮭魚說話之後,所以 不影響鮭魚說實話的特性 -- 若無這點,則水精靈永不可能是說謊者、或後說話者) 那他是戴爾,鮭魚是葛萊特,鱒魚不是貝魯是瑪莉,而鯉魚是貝魯 -- 成立~~ 若他不是水精靈,就像你所說的 他是戴爾,鮭魚是貝魯,鯉魚不是瑪莉是葛萊特 鱒魚是瑪莉 -- 也成立,所以這題有兩解 : 他說謊 沒有參考價值 : : 帶著鯉魚別針的少女︰ : :  「我不是瑪莉。」 : 如果他是水精靈 那他就是瑪莉 可是瑪莉有人當了 沒有人說水精靈就要說謊,所以這裡你推錯了 : 所以他不是水精靈 : 所以鱒魚是水精靈 是貝魯 你已推出說謊者是鯰魚,又讓鱒魚說謊是矛盾的 : 那鯉魚就是葛萊特了 : : 請問這四位少女的名字分別是什麼?是誰變成了水精靈? : 有點亂 整理一下 : 鮭魚是瑪莉 : 鯰魚是戴爾 : 鯉魚是葛萊特 : 鱒魚是貝魯 <-水精靈 : 不知道對不對 在我的推論中,順序是「找出矛盾者 -> 找出說謊者 ->看說謊者是不是水精靈」 因為若水精靈是說實話的人,那他究竟是誰都是一樣的 也因此,才會讓許多人誤以為水精靈一定要說謊 但題目說得很清楚,「一人說謊」是一條規則 「水精靈成真」是一條規則 他只是剛好,或覺得有趣地指出了水精靈說了謊也會成真 並沒有同意讓「一人說謊」外加「水精靈高興也可以說謊」 另外,這樣的情形還是要重申上面的前提「成真時間」其實出題者必需先講 雖然好像是常識,但是其實差很多 還有一個不合理,如果我本來是 a 我說我不是b b說他是b c是水精靈說他不是c(也就是我設定他說謊) d說他是d 這樣看來最後呈現「cbad」似乎很合理 因為c說謊而他剛好是水精靈,所以他的成真 讓最後我們成為 c b a d (因為其他三人說實話) 但我們實際來看這個對話情形 我說我不是b 我本來就是a 同樣,b 說他是b ok 當c 也就是水精靈說他不是c的時候,這時,注意「d還沒說話哦!」 也是,當水精靈的成真能力發揮了,他可能出現「cbad」的排列,卻也可能出現 「 abdc 」的情形,因為只要 我(a)、b 都說實話,而c成真不是c 就可以 那結果,當d說「他是d」 這時為了不能讓兩個人說謊,結果 成了 「cbad」 這樣的情形,豈不是成了「d 在把我變成了c」嗎?? 也就是這個成真問題在水精靈說完之後,為了避免上述不自然 我的臉不能變成a 或c 而要一直「跑馬」真到d 說完,以免成為d 在決定我是a 還是c 這樣很怪吧 呵呵~~ 當然嘍,上面這是某個特殊情形,假如說謊的不是水精靈 也就是c說謊,但水精靈是其他三個,這個問題就不存在啦 不過,這樣一來如上所述水精靈是誰也就不重要了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.99.7 ※ 編輯: oodh 來自: 140.116.99.7 (03/01 17:07) ※ 編輯: oodh 來自: 140.116.99.7 (03/02 09:47)

03/02 09:49, , 1F
改了前面一點,因為我自已也看不懂本來寫的~~
03/02 09:49, 1F

03/08 10:51, , 2F
我在我的那篇用修文加上了對您的回應, 可以討論一下囉:P
03/08 10:51, 2F
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